Couple au ralenti
Re: Couple au ralenti
la valeur affichée sur le mano du couple est une valeur calculée par l'ECU, uniquement à titre indicatif (je dirais même "pour faire joli"). Ce n'est pas une mesure réelle de couple!
Donc au ralenti, la valeur affichée est simplement la résultante d'un bas régime et du filet de gaz pour maintenir le ralenti. Tout est calculé en fonction des rpm et du débit massique d'air à l'admission.
Certaines prépa modifieront les valeurs affichées, notamment les CAI, vu que le débit massique à l'admission augmentera, mais dans certains cas de figure, on pourrait très bien imaginer réussir à augmenter le couple réel alors que le mano affiche toujours les mêmes valeurs qu'avant.
Bref, pour résumer, ce n'est pas avec ça qu'on pourra déterminer les pertes mécaniques du bloc moteur.
Donc au ralenti, la valeur affichée est simplement la résultante d'un bas régime et du filet de gaz pour maintenir le ralenti. Tout est calculé en fonction des rpm et du débit massique d'air à l'admission.
Certaines prépa modifieront les valeurs affichées, notamment les CAI, vu que le débit massique à l'admission augmentera, mais dans certains cas de figure, on pourrait très bien imaginer réussir à augmenter le couple réel alors que le mano affiche toujours les mêmes valeurs qu'avant.
Bref, pour résumer, ce n'est pas avec ça qu'on pourra déterminer les pertes mécaniques du bloc moteur.
- mac1
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Re: Couple au ralenti
Et voilà, chose dite, chose faite.... 8)
Parceque dans ce cas là, lorsque j'ai une vitesse d'enclenchée et que je ne touche pas à l'accélérateur et que du coup l'aiguille se retrouve sur le zéro cela voudrais dire qu'à ce moment je n'ais pas de perte de frottement ? :lol:
Parceque dans ce cas là, lorsque j'ai une vitesse d'enclenchée et que je ne touche pas à l'accélérateur et que du coup l'aiguille se retrouve sur le zéro cela voudrais dire qu'à ce moment je n'ais pas de perte de frottement ? :lol:
Re: Couple au ralenti
Jaggfabb, je suis d'accord avec la solution technique d'estimation de la valeur du couple que tu présentes et du résultat approché qu'elle fournit dans l'absolu mais si on compare les différentes valeurs de nos voitures, les valeurs relatives apportent tout de même une info exploitable.......d'où ma demande.
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HapimaN
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Re: Couple au ralenti
[quote="mac1":13pk7xfe]Et voilà, chose dite, chose faite.... 8)
Parceque dans ce cas là, lorsque j'ai une vitesse d'enclenchée et que je ne touche pas à l'accélérateur et que du coup l'aiguille se retrouve sur le zéro cela voudrais dire qu'à ce moment je n'ais pas de perte de frottement ? :lol: [/quote]
PUTAINNNN
Ta voiture vaut de l'orrrrr. Rennettttte c'est une occas pour toi il te la vend a un bon prix 100 000?
Parceque dans ce cas là, lorsque j'ai une vitesse d'enclenchée et que je ne touche pas à l'accélérateur et que du coup l'aiguille se retrouve sur le zéro cela voudrais dire qu'à ce moment je n'ais pas de perte de frottement ? :lol: [/quote]
PUTAINNNN
Ta voiture vaut de l'orrrrr. Rennettttte c'est une occas pour toi il te la vend a un bon prix 100 000?
- mac1
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Re: Couple au ralenti
[quote="HapimaN":3kr7oghe][quote="mac1":3kr7oghe]Et voilà, chose dite, chose faite.... 8)
Parceque dans ce cas là, lorsque j'ai une vitesse d'enclenchée et que je ne touche pas à l'accélérateur et que du coup l'aiguille se retrouve sur le zéro cela voudrais dire qu'à ce moment je n'ais pas de perte de frottement ? :lol: [/quote]
PUTAINNNN
Ta voiture vaut de l'orrrrr. Rennettttte c'est une occas pour toi il te la vend a un bon prix 100 000?[/quote]
:(??: :(??: :(??:
Parceque dans ce cas là, lorsque j'ai une vitesse d'enclenchée et que je ne touche pas à l'accélérateur et que du coup l'aiguille se retrouve sur le zéro cela voudrais dire qu'à ce moment je n'ais pas de perte de frottement ? :lol: [/quote]
PUTAINNNN
Ta voiture vaut de l'orrrrr. Rennettttte c'est une occas pour toi il te la vend a un bon prix 100 000?[/quote]
:(??: :(??: :(??:
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garou-69
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Re: Couple au ralenti
hello,
Je regarderais demain les valeurs que me donne titine à froid et à chaud... pour faire avancer le schmilblick !
GaroooOOOOOOOOO
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- mac1
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Re: Couple au ralenti
Hé Hoooooo, Mr le professeur, vous êtes ou 8)
J'déconnait pas un peu plus haut : que cela veut il dire lorsque l'aiguille est à zero :D
P.S. (mais faut m'expliquer avec des mots que je comprends hein, suis pas mécano...)
J'déconnait pas un peu plus haut : que cela veut il dire lorsque l'aiguille est à zero :D
P.S. (mais faut m'expliquer avec des mots que je comprends hein, suis pas mécano...)
Re: Couple au ralenti
Pas tout a fait en vacances mais ça commence à y ressembler !!!
au ralenti au point mort la valeur "représente" l'effort nécessaire pour vaincre les frottements interne au moteur et une partie de la boite de vitesse.
Ensuite quand tu roules (sur le plat) il y a 3 cas :
- Tu accéleres : l'aiguille donne la valeur du couple necessaire au déplacement de la voiture (aérodynamique, frottements pneus) plus celle necessaire à l'accélération (fortement liée à la masse de la voiture) plus toujours les frottements du moteur.
- tu roules a vitesse constante : le mano indique le couple juste necessaire a vaincre les forces de roulement et aérodynamique. (plus tjrs les frottements internes)
- tu ralentis (ou descente) sans freiner alors l'aiguille te donne la valeur des frottements moteur moins le couple de freinage du moteur (piston en dépression) Pied levé le calculo "coupe" l'injection donc l'aiguille passe à 0. Si c'était un vrai capteur tu aurais une valeur négative du couple (phase de récupération d'énergie des voitures electriques ou hybrides).
Comme l'a dit jaggfab cette info n'est pas issue du vrai capteur (trop cher) mais calculée, ceci dit pour avoir "vérifié" la puissance necessaire au déplacement de notre titine avec son cx de 0,34 pour 100 km/hsur le plat, lavaleur donnée n'a pas l'air dêtre complètement fausse.
Mon schmilibilibilibilic à moi est que quand j'ai acheté la voiture la boite était dure donc elle à subi un petit traitement Gliss5 (même fabriquant que metal 5) et depuis ça va vraiment BEAUCOUP mieux. A l'occas le moteur à eu aussi sa petite gaterie d'hyper lubrifiant et l'aiguille du couple à baissé mais je ne me souviens plus exactement à combien elle était AVANT. Voilou pourquoi ma demande........toute simple....sans arrière pensée........juste envie de savoir......
J'espère t'avoir pas embrouillé !
au ralenti au point mort la valeur "représente" l'effort nécessaire pour vaincre les frottements interne au moteur et une partie de la boite de vitesse.
Ensuite quand tu roules (sur le plat) il y a 3 cas :
- Tu accéleres : l'aiguille donne la valeur du couple necessaire au déplacement de la voiture (aérodynamique, frottements pneus) plus celle necessaire à l'accélération (fortement liée à la masse de la voiture) plus toujours les frottements du moteur.
- tu roules a vitesse constante : le mano indique le couple juste necessaire a vaincre les forces de roulement et aérodynamique. (plus tjrs les frottements internes)
- tu ralentis (ou descente) sans freiner alors l'aiguille te donne la valeur des frottements moteur moins le couple de freinage du moteur (piston en dépression) Pied levé le calculo "coupe" l'injection donc l'aiguille passe à 0. Si c'était un vrai capteur tu aurais une valeur négative du couple (phase de récupération d'énergie des voitures electriques ou hybrides).
Comme l'a dit jaggfab cette info n'est pas issue du vrai capteur (trop cher) mais calculée, ceci dit pour avoir "vérifié" la puissance necessaire au déplacement de notre titine avec son cx de 0,34 pour 100 km/hsur le plat, lavaleur donnée n'a pas l'air dêtre complètement fausse.
Mon schmilibilibilibilic à moi est que quand j'ai acheté la voiture la boite était dure donc elle à subi un petit traitement Gliss5 (même fabriquant que metal 5) et depuis ça va vraiment BEAUCOUP mieux. A l'occas le moteur à eu aussi sa petite gaterie d'hyper lubrifiant et l'aiguille du couple à baissé mais je ne me souviens plus exactement à combien elle était AVANT. Voilou pourquoi ma demande........toute simple....sans arrière pensée........juste envie de savoir......
J'espère t'avoir pas embrouillé !
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Re: Couple au ralenti
J'me doutais d'une réponse en demie-page..... :shock:
Mais c'est bien, c'a permet d'apprendre 8)
Alors je peux pas te répondre, car j'ais aussi de l'aditif dans l'huile. :wink:
Mais c'est bien, c'a permet d'apprendre 8)
Alors je peux pas te répondre, car j'ais aussi de l'aditif dans l'huile. :wink:
Re: Couple au ralenti
Euh j'ai fais au plus court !!!! désolé !!!
Re: Couple au ralenti
pas de quoi être désolé ! c'est instructif au moins ! :yy:
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Re: Couple au ralenti
[quote="mac1":1mlb89ni]J'me doutais d'une réponse en demie-page..... :shock:
Mais c'est bien, c'a permet d'apprendre 8)
Alors je peux pas te répondre, car j'ais aussi de l'aditif dans l'huile. :wink: [/quote]
Je l'entendais bien ainsi :wink:
Mais c'est bien, c'a permet d'apprendre 8)
Alors je peux pas te répondre, car j'ais aussi de l'aditif dans l'huile. :wink: [/quote]
Je l'entendais bien ainsi :wink:
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dmartido
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Re: Couple au ralenti
[quote="renette22":2lyfeyny]Pas de frottements dans un moteur !!! tu rigoles !!!
Personne ne donne de valeurs !! serait trop demander ?[/quote]
Tu as choisi le mauvais jour :lol: 15 à 20 coupé était sur les routes pour rejoindre l'AIN le jour de ta demande
me voilà de retour donc voici mes valeurs.
Huile semi synthèse Hyundai 10W40 (havoline texaco)
25Nm à froid
15-20 Nm à chaud
pour info avant sans CAI configuration d'origine j'etait à ZERO
Personne ne donne de valeurs !! serait trop demander ?[/quote]
Tu as choisi le mauvais jour :lol: 15 à 20 coupé était sur les routes pour rejoindre l'AIN le jour de ta demande
me voilà de retour donc voici mes valeurs.
Huile semi synthèse Hyundai 10W40 (havoline texaco)
25Nm à froid
15-20 Nm à chaud
pour info avant sans CAI configuration d'origine j'etait à ZERO
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Re: Couple au ralenti
[quote="dmartido":2l5gwwbx][quote="renette22":2l5gwwbx]Pas de frottements dans un moteur !!! tu rigoles !!!
Personne ne donne de valeurs !! serait trop demander ?[/quote]
Tu as choisi le mauvais jour :lol: 15 à 20 coupé était sur les routes pour rejoindre l'AIN le jour de ta demande
me voilà de retour donc voici mes valeurs.
Huile semi synthèse Hyundai 10W40 (havoline texaco)
25Nm à froid
15-20 Nm à chaud
pour info avant sans CAI configuration d'origine j'etait à ZERO[/quote]
Au ralenti chef ? :shock: , décidément, je ne comprends plus rien ...
Personne ne donne de valeurs !! serait trop demander ?[/quote]
Tu as choisi le mauvais jour :lol: 15 à 20 coupé était sur les routes pour rejoindre l'AIN le jour de ta demande
me voilà de retour donc voici mes valeurs.
Huile semi synthèse Hyundai 10W40 (havoline texaco)
25Nm à froid
15-20 Nm à chaud
pour info avant sans CAI configuration d'origine j'etait à ZERO[/quote]
Au ralenti chef ? :shock: , décidément, je ne comprends plus rien ...
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