La voiture hydrogène chez Hyundai dès 2012

[moulino51]

Bonsoir a tous,

En route vers le futur : hyundai commercialise la voiture a hydrogène pour 2012.

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Gérard

[SPRINGER]

Je ne vois pas de bouteilles sur le toit ???

[Luispawn]

Pas trop moche lol

[Lynx]

Vous saviez que la vapeur d'eau est un gaz a effet de serre bien plus dangereux que le CO² ? moi j'dis, faut vite retourner a l'essence

[moulino51]

Ce qu'il faut éviter c'est : la panne des sens

Gérard

[ludogk3v6-]

Vous saviez que la vapeur d'eau est un gaz a effet de serre bien plus dangereux que le CO² ? moi j'dis, faut vite retourner a l'essence

laisse leur une chance on vera bien , si il le font c'est que sa fonctionnera , a mon avis il vont prévoir quelque chose

[SPRINGER]

Vous saviez que la vapeur d'eau est un gaz a effet de serre bien plus dangereux que le CO² ?

Tu as trouvé ça où ?

La vapeur d'eau se condense et redevient liquide en fonction du couple pression température, c'est la liquéfaction.

[pb44]

C'est vrai que la vapeur d'eau est un gaz à effet de serre beaucoup plus puissant que le CO2, mais elle se condense plutôt rapidement (normalement). Après, il reste à voir si le fait d'en rejeter beaucoup en peu de temps (généralisation de l'hydrogène) à vraiment un impact significatif sur le réchauffement. Et puis il me semble que l'hydrogène est compliqué à produire non ? Pour moi, il faut que différents types de voitures co-éxistent, on ne peut pas parier sur l'essence ou le diesel car les ressources s'épuisent, le tout électrique n'est pas intéressent et les gisements de lithium pour les batteries sont déjà très faibles, le tout hydrogène je n'y crois pas non plus, à voir avec les études d'impact sur l'environnement. Le GPL ça me semble pas mal. M'enfin il faut adapter son type de moteur à l'usage que l'on en fera. Le moteur électrique me semble tout à fait jouable pour de tout petits trajets réguliers, le diesel sur de longs trajets, l'essence voire le gpl pour la ville de temps en temps. Après il và nous falloir un grand garage pour stocker tous les véhicules (et le compte en banque aussi :ph34r: )...

[moulino51]

Bonjour Lynx,

Dans cette réflexion, il y a quand même un amalgame facile entre les gaz a effet de serre qui dégradent la couche d'ozone, et la vapeur d'eau (nuages) qui elle au contraire maintient le climat de nos régions tempérées.

Oui la vapeur d'eau (évapotranspiration qui crée les nuages) réalise bien un effet de serre, mais qui n'est pas négatif, puisque le climat fonctionne ainsi depuis des millions d'années.

On le ressent bien par exemple : les nuit nuageuses sont moins froides que les nuits étoilées.

Les voitures a hydrogène (a pile a combustible) ne devrait pas rejeter d'eau, puisqu'un condenseur récupère cette eau distillée.

Les piles a combustible ne fonctionnent pas qu'a l'hydrogène, mais aussi a l’éthanol (alcool a bruler)

@Pb44 : oui, bien d'accord, il faut que différents types de voitures co-existent, mais ne pas oublier que le GPL est une énergie fossile et non renouvelable, et que sont prix est indexé sur le pétrole.

La Zoé future voiture électrique de Renault ZE aura 350 km d'autonomie en 2014 au lieu des 160 km de celle qui sort fin 2012.

Gérard

[Lynx]

Vous saviez que la vapeur d'eau est un gaz a effet de serre bien plus dangereux que le CO² ?

Tu as trouvé ça où ?

La vapeur d'eau se condense et redevient liquide en fonction du couple pression température, c'est la liquéfaction.

je n'ai pas de sources la de suite, mais tu peux faire une expérience simple, faire bouillir de l'eau et mettre ta main au dessus de la vapeur d'eau, tu verras si ca te brule pas (l'effet est immédiat). Cela montre au moins que la vapeur d'eau n'est pas si inoffensive qu'on l'imagine, mais je n'ai pas d'expérience simple prouvant qu'a taux égal, le CO² chauffe moins.

Maintenant, mon post était surtout ironique (d'ou le " " à la fin), mais puisque vous êtes partis sérieusement sur la question, autant continuer

Remplacer une partie du parc automobile par des techno a pile à combustible est effectivement un gain pour l'environnement : bien que la vapeur d'eau rejetée soit plus nocive -d'un point de vue strictement effet de serre- que le rejet de CO2, la faible quantité émise à l'égard de l'environnement ambiant fait vite se condenser la vapeur qui retombera sous forme de pluie.

Pour débattre plus sérieusement et jauger les effets d'un remplacement intégral du parc par la techno "pile a combustible", il faudra avoir quelques données supplémentaires : l'équivalence en pollution CO²/vapeur d'eau (combien de grammes/kilomètre de vapeur valent de CO² ?), et la comparaison de rejet de CO²/vapeur d'eau pour un moteur de X puissance.

De façon plus générale, il n'y aura pas de techno miracle a mon sens, a partir du moment ou tu produit ton énergie sur un combustible quelconque. La seule techno qui serait propre (qui n'engendrerait pas a elle seule de sur pollution) serait à mon sens d'utiliser des moteurs a air comprimé......

[SPRINGER]

La seule techno qui serait propre (qui n'engendrerait pas a elle seule de sur pollution) serait à mon sens d'utiliser des moteurs a air comprimé......

A condition de comprimer l'air avec de l'énergie renouvelable: solaire, éolien ...

[moulino51]

La seule techno qui serait propre (qui n'engendrerait pas a elle seule de sur pollution) serait à mon sens d'utiliser des moteurs a air comprimé......

A condition de comprimer l'air avec de l'énergie renouvelable: solaire, éolien ...

Et hydraulique, aussi bien sur

Gérard

[Lynx]

La seule techno qui serait propre (qui n'engendrerait pas a elle seule de sur pollution) serait à mon sens d'utiliser des moteurs a air comprimé......

A condition de comprimer l'air avec de l'énergie renouvelable: solaire, éolien ...

un système lancé par batterie (certes, on reste sur du chimique) puis auto alimenté a l'image des moteurs classique via alternateur, ca résoudrait au moins le probleme de la combustion carburant/rejet gaz......



t'ain c'est dingue ce qu'on peut réfléchir sur ce forum, faudra réfléchir à faire embaucher le club par Hyundai France en tant que "consultants spécialistes en tout"

[moulino51]

un système lancé par batterie (certes, on reste sur du chimique) puis auto alimenté a l'image des moteurs classique via alternateur, ca résoudrait au moins le probleme de la combustion carburant/rejet gaz......

Moi pas tout compris la !

t'ain c'est dingue ce qu'on peut réfléchir sur ce forum, faudra réfléchir à faire embaucher le club par Hyundai France en tant que "consultants spécialistes en tout"

Moi compris la ! et bien d'accord avec toi, mais ne t'inquiète pas, Hyundai connait bien le forum, et c'est une mine d'or pour eux



Gérard

[Lynx]

un système lancé par batterie (certes, on reste sur du chimique) puis auto alimenté a l'image des moteurs classique via alternateur, ca résoudrait au moins le probleme de la combustion carburant/rejet gaz......

Moi pas tout compris la !

Actuellement, ton moteur est lancé via le démarreur pompant l'énergie sur la batterie, puis l'alternateur prend le relais (le système s'auto alimente) même si la batterie sert encore de relais (ce qui la rend indispensable donc).

Springer à émis la condition d'utiliser l'énergie solaire/éolienne pour qualifier un moteur a air comprimé de "propre", j'ai juste dis qu'un système plus classique (via moteur a air/batterie/alternateur) n'est pas parfait (pollution chimique de la batterie) mais serait tout de même un gros gain vis a vis du moteur a explosion classique

suis-je plus clair ?