Ressorts disque d'embrayage?

[INACSUT]

Bonjour à tous!

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer quel est le rôle des ressorts sur un disque d'embrayage, si leur nombre est important et pourquoi certains disques n'ent possèdent pas du tout? En gros est-ce mieux d'avoir des ressorts ou ne pas en avoir?

J'ai cherché qq renseignements sur le net à ce sujet et la seule réponse que j'ai trouvé est que ceux-ci servent uniquement à l'absortion des vibrations. Est-ce la seule raison?

Merci pour vos réponses! :D

[jonathan_le12]

De ce que j'ai compris moi-même, c'est qu'ils aident à assouplir l'embrayage. Deux organes servent a cela : le 'marcel' et les ressorts. Le Marcel c'est la matière qui se trouve entre les deux faces des matières de friction.

Donc ça dépend ce que tu cherche. Si tu cherche un truc plutôt sportif, pas 'smooth', limite ON/OFF t'as pas besoin des ressorts. Si tu cherche le confort, prend les ressorts.

Ma réponse n'est peut-être pas complète, je ne te dit que ce que j'ai compris par mes propres recherches sur le sujet.

[SPRINGER]

Ces ressorts servent à mon avis à atténuer les accoups à l'embrayage de la boîte sur le moteur, comme un silent bloc sur un arbre de transmission et peut-être aussi à éviter le brouttage.

[INACSUT]

Ok, merci pour ces deux réponses.

Il est vrai que je recherche plutôt qq chose de "souple" mais sans pour autant négliger le côté sportif.
J'ai vu sur ebay un embrayage stage 2 avec six ressorts (vendeur ezclutch), c'est peut-être ce qu'il me faut..

D'autres réponses? Il y bien des mécanos parmis nous.. :D

Merci.

[gzk]

les ressort sont des amortisseur de couple qui vont amortir les martelement du moteur sur la boite de vitesse a chaque passage de rapport .

La contrepartie est une puissance disponible sur l'abre legerement retarder .

ne pas en avoir permet d'avoir une liaison moteur boite plus direct au detriment de la fiabilite (usure axe boite ) et du confort .

a deconseille donc pour une utilisation quotidienne

[INACSUT]

[quote="gzk":1voyx7vn]les ressort sont des amortisseur de couple qui vont amortir les martelement du moteur sur la boite de vitesse a chaque passage de rapport .

La contrepartie est une puissance disponible sur l'abre legerement retarder .

ne pas en avoir permet d'avoir une liaison moteur boite plus direct au detriment de la fiabilite (usure axe boite ) et du confort .

a deconseille donc pour une utilisation quotidienne[/quote]

Merci gzk!
Donc je résume.. points positifs pour un disque avec ressorts: moins d'usure axe/boite et plus de confort de conduite.
Point négatif: puissance sur l'arbre légèrement retardée par rapport à un disque qui en est dépourvu.

Bon, tout ça donne à réfléchir :roll: Si le retard sur l'arbre n'est que de qq centièmes de secondes (ce que je suppose), je pense que je vais ménager ma boite et plutôt opter pour un disque avec ressorts, dautant plus que j'utilise mon véhicule quasiment tous les jours pour aller bosser.

Et il y a une nette différence entre 4 et 6 ressorts?

[jonathan_le12]

Je pense qu'a notre niveau ça ne fait aucune différence ^^

[zleto]

Pour ma part ce que je sait c'est qu'un système d'embrayage est composé en gros: (Avec exemple tout frais du kit que je viens de recevoir pour ma vavache)
=> D'un volant moteur. il est lié au moteur et c'est lui qui va assouplir le passage de vistesse, pour eviter les acoups. Plus ce dernier est gros et lourd (parfois bi masse) plus l'energie cinétique qu'il aura permettra de "lisser" le changement de rapport. Cela évidemment au détriment de la nervosité, car ce poids, il faut l'entrainer.
Pas d'exemple :D

=> Un disque de friction. Ce disque est collé ou décollé au Volant Moteur, selon si on embraye ou débraye. C'est lui qui assure la liaison MOTEUR-BOITE.



=> Mécanisme. Souvent un diaphragme. Il permets en position "repos" d'embrayer et permets aussi (bien évidemment) de débrayer. Il Colle ou décolle le disque de friction au VM. Il est actionné par la butée.

On voit au centre le diaphragme. Le coté pris en photo est celui ou on place le disque de friction.




=> La butée est actionnée par le système d'embrayage et agit sur le mécanisme.



Ça ne réponds donc pas directement à la question des ressorts. Cela dit, sur la BM il n'y en a pas. Habituellement ils sont sur le disque de friction.
Visiblement il n'y en a pas quand c'est accouplé a un volant Mot. Bi masse.

EDIT: En son centre, le disque est muni d'un moyeu amortisseur. Ce dispositif est composé de deux ensembles coaxiaux connectés par des ressorts hélicoïdaux qui absorbent les vibrations de torsion engendrées par les irrégularités cycliques du moteur.

[INACSUT]

[quote="zleto":3spw1zrh]Pour ma part ce que je sait c'est qu'un système d'embrayage est composé en gros: (Avec exemple tout frais du kit que je viens de recevoir pour ma vavache)
=> D'un volant moteur. il est lié au moteur et c'est lui qui va assouplir le passage de vistesse, pour eviter les acoups. Plus ce dernier est gros et lourd (parfois bi masse) plus l'energie cinétique qu'il aura permettra de "lisser" le changement de rapport. Cela évidemment au détriment de la nervosité, car ce poids, il faut l'entrainer.
Pas d'exemple :D

=> Un disque de friction. Ce disque est collé ou décollé au Volant Moteur, selon si on embraye ou débraye. C'est lui qui assure la liaison MOTEUR-BOITE.



Ça ne réponds donc pas directement à la question des ressorts. Cela dit, sur la BM il n'y en a pas. Habituellement ils sont sur le disque de friction.
Visiblement il n'y en a pas quand c'est accouplé a un volant Mot. Bi masse.[/quote]

[size=100:3spw1zrh]Zleto, tu dis que visiblement il n'y a pas de ressorts sur le disque lorsque celui-ci est accouplé à un VM bi-masse, mais si je ne m'abuse c'est bien un VM bi-masse qui équipe d'origine le V6 non? Dons ça veut dire que le disque d'origine ne comporte pas de ressorts? Quelqu'un qui a déja démonté son embrayage d'origine peut-il me dire si il y a des ressorts ou pas? Merci. [/size]

[quote="zleto":3spw1zrh]EDIT: En son centre, le disque est muni d'un moyeu amortisseur. Ce dispositif est composé de deux ensembles coaxiaux connectés par des ressorts hélicoïdaux qui absorbent les vibrations de torsion engendrées par les irrégularités cycliques du moteur.[/quote]

Sur ta photo qu'appels-tu par "moyeu amortisseur"? C'est la partie centrale du disque?

[Ciric]

tous nos coupe on des ressort d'origine sur les disque d'embrayage.

pour le volant moteur allege ,on gagne en acceleration ,mais on perd du couple,et le regime moteur perd les tours plus vite a la deceleration.

pour le disque d'embrayage prend le avec des ressort sinon tu sera degouter,apres tu peu en prendre un qui accroche mieux ...

[INACSUT]

Merci Ciric pour ta réponse mais j'ai du mal à comprendre comment se fait-il qu'on perd du couple avec un VM allégé alors que les accélérations sont plus franches :roll:

Et si je prend un embrayage sans ressorts pourquoi serais-je dégouté?

[gzk]

te prends pas la tete , prends un embrayage amorti (a ressort) sa te suffira largement et en plus tu n'abimera pas ta boite pour rien .sur mon turbo j'ai un stage 3 amorti et no problem .

le VM est un accumulateur d'energie .
en realite plus leger tu ne perds pas de couple (voir l'expliquation detaille de jso dessus ici http://pagesperso-orange.fr/jso/119/volantmoteur.htm ) tu en enmagasine moins donc lorsque en conduite pepere c'est moins "confortable" , le couple non emagasine est transferrer a la transmission , donc monter en regime plus franche .

[INACSUT]

Merci gzk pour cette explication. Je vais suivre tes conseils et prendre un embrayage avec ressorts.
Une dernière question.. je vais certainement commander sur ebay un VM Fidenza, j'ai posé une question au vendeur dont j'attend toujours la réponse, à savoir si n'importe quel type d'embrayage s'adaptait à ce VM. Pourrais-tu me donner la réponse stp? Je te remercie.

[Ciric]

[quote="gzk":wy7x0ten]te prends pas la tete , prends un embrayage amorti (a ressort) sa te suffira largement et en plus tu n'abimera pas ta boite pour rien .sur mon turbo j'ai un stage 3 amorti et no problem .

le VM est un accumulateur d'energie .
en realite plus leger tu ne perds pas de couple (voir l'expliquation detaille de jso dessus ici http://pagesperso-orange.fr/jso/119/volantmoteur.htm ) tu en enmagasine moins donc lorsque en conduite pepere c'est moins "confortable" , le couple non emagasine est transferrer a la transmission , donc monter en regime plus franche .[/quote]

c'est pas que je veuille te contredir,bon tous sa c'est bien la theorie,de se que j'ai vu en pratique ,les personne qui les ont mis vers chez moi n'etais pas dessu a l'acceleration nickel sur le plat,pourquoi je dit moins de couple ,toute ces personne quand ils sont monter au pas de la case se sont retrouver avec des "oignon", a bas regime je parle,il etais oblige de partir dans les tour.donc j'en conclu moins de couple.

le volant moteur c'est comme les petite voitures kinder ,celle avec la roue en feraille et que tu pousse.si elle etais plus legere tu aurais besoin de fair moins d'effort pour la pousser mais elle irai moins loins qu'avec la poulie lourde.
je sais je sais ,j'ai trouver que les voiture kinder comme exemple simple :lol:

[mac1]

Ah génial :clap: vu qu'on est on période de pâques j'ai mon fiston qui à reçu plein d'oeufs kinder, je vais enfin comprendre ce qu'est un embrayage :yy: