Panne et surchauffe.

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darknessblade22
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

Mariolhand2 a écrit :Demande à changer de garage parce que là...
De l'air dans les pistons.. lol
:mdr: Ça parait absurde vu comme ça

Je pense qu'il a dut mettre chaque cylindre sous une pression d'air (quelques bars) pour détecter une fuite du joint de culasse.
Si il y a une fuite du joint, ça fait des bulles dans le vase d'expansion ;)
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

kentinrth a écrit :mort de rire, désolé c'est peut être moi qui pige pas tout (enfin c'est même sûr). néanmoins je persiste à dire qu'il m'a dit "c'est le joint de culasse" et "y a pas de mayonnaise".
Quant à la date du changement de liquide de refroidissement, j'en ai aucune idée (ça se vidange le liquide de refroidissement ???) ni même s'il a vérifié la compression...
Oui en effet ça se change le LDR : au moins une fois par an.
Ce liquide devient acide au bout d'un certain temps d'utilisation et cette acidité attaque le joint de culasse ;)
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Re: Panne et surchauffe.

Message par kentinrth »

Bon si jamais je la récupère pour pas tro cher, je vidange le LDR, je roule au SP98 et non plus au SP95E10 et je choisirai mieux mon prochain garage :s
et accessoirement prendre des cours de mécanique ne serait pas du luxe !
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

kentinrth a écrit :Bon si jamais je la récupère pour pas tro cher, je vidange le LDR, je roule au SP98 et non plus au SP95E10 et je choisirai mieux mon prochain garage :s
et accessoirement prendre des cours de mécanique ne serait pas du luxe !
C'est comme ça que l'on apprend ;)
Il y a une semaine je ne savais pas faire un embrayage : après quelques âneries maintenant c'est bon ^^

Tu es breton à ce que je vois. J'ai vu une Tuscani près de l'UBO de Brest. Ce ne serait pas toi par hasard ? :D
EDIT : Non je ne pense pas car c'était un V6 ^^
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Re: Panne et surchauffe.

Message par kentinrth »

haha oui un breton un vrai ! Ben je suis étudiant à l'UBO alors qui sait...
Je viens de voir la préparation de ta voiture, c'est hallucinant ! chapeau elle est magnifique, j'attends les photos des jantes refaites ;)

EDIT : non la mienne ce n'est pas une V6 (que j'aimerai bien essayer, car je trouve que le 2.0 manque vraiment de pêche). Mais si tu me croises à l'occasion ! Je suis immatriculé en 67 !
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Re: Panne et surchauffe.

Message par zetitus »

Je fais une petite parenthèse : pour le LDR , un produit a conseiller ?
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

kentinrth a écrit :haha oui un breton un vrai ! Ben je suis étudiant à l'UBO alors qui sait...
Je viens de voir la préparation de ta voiture, c'est hallucinant ! chapeau elle est magnifique, j'attends les photos des jantes refaites ;)

EDIT : non la mienne ce n'est pas une V6 (que j'aimerai bien essayer, car je trouve que le 2.0 manque vraiment de pêche). Mais si tu me croises à l'occasion ! Je suis immatriculé en 67 !
Ah je n'ai pas regardé la plaque mais elle est grise avec le petit logo V6 et les jantes 17".
Pour les jantes, je suis actuellement dessus. J'aurais peut-être fini la première demain. Le plus gros TAF c'est le mastic au centre : c'est ma première fois donc c'est un peu galère ^^.
zetitus a écrit :Je fais une petite parenthèse : pour le LDR , un produit a conseiller ?
J'ai toujours mis du jaune (préconisé par un pote mécano). Le mieux c'est du -35°C. Au-delà, l'antigel commence a être trop corrosif pour le moteur et toutes les durites
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Re: Panne et surchauffe.

Message par laurent342 »

Avec un test d'étanchéité moteur, on peut très vite savoir d'où viens la fuite et où elle va sur un ensemble cylindre / piston.
L'eau dans les pistons c'est tout à fait possible, et il n'y à pas forcément mayonnaise avec un joint de culasse.

La mayonnaise c'est quoi ? C'est tout simplement l'huile qui se mélange au liquide de refroidissement.
La séparation entre le circuit d'huile qui monte à la culasse et le circuit de LDR qui n'est plus étanche.

L'eau dans les cylindres, c'est une fuite du circuit de refroidissement qui se vide directement dans un ou plusieurs cylindres du moteur.
Vu que le cylindre n'est plus étanche, le LDR se vide à l'intérieur, mais il n'y à pas que ça, les gaz d'échappement remontent dans le circuit d'eau, forment des bulles etc... Cette panne peut être détecter avec un analyseur de gaz au dessus du bouchon de radiateur.

Avec un testeur d'étanchéité, c'est simple, on met le cylindre au PMH en compression et on injecte de l'air sous pression via le puits de bougie.
On peut avoir comme tolérance 10 à 15% de fuite. Si la fuite est supérieure à 15%, on commence le diagnostic.
Si on entend l'air dans le carter moteur, ça peut être un joint de culasse, des segments, soupapes...
Si on trouve des bulles dans le vase d’expansion ou radiateur, joint de culasse.

La mayonnaise peut se produire aussi sans avoir un joint de culasse !!! Un moteur avec des chemises dites humides est d'une conception assez particulière car les chemises des cylindres peuvent êtres remplacées, il doit y avoir une étanchéité parfaite entre la base des chemises et le carter moteur.
Si il y a une fuite entre les chemises et le bas moteur, mayonnaise :D

Voici un joint de culasse, ce n'est qu'un exemple parmi tans d'autres...
Image
Regarder l'espace entre chaque cylindre, il est infime. Sur certains joints, il y a le même espace entre le circuit d'huile et de LDR.
Vu les contraintes que prend le joint, chaleur, écrasement etc... ça m'étonne pas que ça pète de temps en temps.

Le diagnostic peut aller encore plus loin, goujon de culasse qui à cédé / desserré , culasse vrillé...

Donc pour en revenir au début du topic, seul le mécano qui est devant la voiture est habilité à dire ce qu'il y a exactement.
Si le diagnostic est faux, c'est pas grave, il a obligation de réparation. En gros si il est réglo, il se plante, c'est pour lui...

Je te dis, 1000€ voir 1500€ pour un joint de culasse avec distribution pompe à eau etc ( pièces et main d'oeuvre ) c'est un bon prix vu la quantité de boulot et de pièces qu'il y a. Tu peux lui fournir les pièces, ça te coûteras certainement moins cher, mais il faut pas de planter dans les refs.
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

:w00t: :w00t:
Ze spécialiste ^^

J'avais bon sur mes explications un peu "simpliste" :D
Au prix de 600 Euros, il vaut mieux y aller les yeux fermés si tu préconise 1000/1500.
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Re: Panne et surchauffe.

Message par laurent342 »

darknessblade22 a écrit ::w00t: :w00t:
Ze spécialiste ^^
C'est pas Ze spécialiste, c'est juste en passant mon CAP que j'ai appris ce type de diagnostic :)
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

Plus spécialiste que moi en tout cas :D
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Re: Panne et surchauffe.

Message par kentinrth »

WOW merci pour l'explication mais 1500€ pour une voiture qui est cotée 3000€ ça me fait mal au vide... Elle va vite finir à la casse à ce tarif la. A voir avec le devis de demain :(
Mais merci encore en tout cas !
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

kentinrth a écrit :WOW merci pour l'explication mais 1500€ pour une voiture qui est cotée 3000€ ça me fait mal au vide... Elle va vite finir à la casse à ce tarif la. A voir avec le devis de demain :(
Mais merci encore en tout cas !
Tu n'as pas moyen de trouver un mécano au black et prendre tes pièces sur un site style Oscaro ?
Rien que les pièces tu peux déjà bien alléger la facture mais il faut trouver un mécano avant qui accepte de les monter.

Ça fait peut-être un peu loin mais je peux te conseiller le mien : Eurotyre à Lezardrieux (chef : Michel, mécano : Alexandre). Je fais 1h de route à chaque fois que j'y vais mais j'y gagne largement sur la facture finale ( de 40 à 60 % ) et beaucoup de conseils quand je fais moi-même les réparations.

Le plus important c'est de trouver un mécano qui accepte de faire le boulot sur des pièces qu'il n'a pas acheté.
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Re: Panne et surchauffe.

Message par kentinrth »

T'as raison je vais envisager cette solution. J'ai déjà un mécano sous le coude qui accepte de bosser au Black. Mais ça veut aussi dire aucune garantie si les réparations merdent un jour ...
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Re: Panne et surchauffe.

Message par darknessblade22 »

Aussi c'est vrai. C'est à ce moment qu'il faut avoir confiance à 200 % dans le travail de son mécano :D
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