ameliorer tenue de route

[chakan]

Salut à tous (Zanst, microut, looping, mariolhand et happyman :) en particulier)

Voilà j'ai enfin reçu ma nouvelle tuscani (modèle 2007), à laquelle j'ai ajouté un kit carroserie (Le kit de chez Tomato pour les connaisseurs...). Photos bientôt :)

Le hic c'est qu'à partir de km/h j'ai l'impression d'avoir une tenue de route fort peu fiable.

A part le kit tout est d'origine. Que me conseillez-vous pour améliorer ma tenue de route ? Suspentions, jantes, combi filleté...? Sachant que j'ai pas mal de ralentisseurs dans mon terrain de chasse :)

Merci et désolé pour ma longue absence sur ce forum (problème à droite et à gauche, la vie quoi)

[Mariolhand2]

Pour la tenue de route, la premiere chose a faire, c'est le systeme amortisseur. T'as plusieurs solutions comme tu l'a precisé. Soit tu monte des ressorts courts sur tes amortos d'origine, tu gagne deja beaucoup. Mais l'inconvenient, c'est que c'est pas reglable.
Sinon tu mets directement ce qu'ils appellent un kit coilover, et la c'est le bonheur, si tu mets le prix tu pourra regler comme tu veux ton amortissement.
Pour finaliser tout ca, il faudra penser a au moins une Barre Anti Rapprochement a l'avant.

Si tu veux continuer les investissements la dedans, tu peux aussi jouer sur des barres stabilisatrices, les bushing kit plus rigides que d'origine, mais ca t'apportera pas grand chose en utilisation quotidienne.

[chakan]

Merci Mariolhand :)

Le truc c'est qu'avec le kit mes pneux arrières se retrouvent rentrés d'environ 3-4 cm d'où (je crois) une bonne prise d'air assez néfaste pour la tenue de route.

J'ai été voir des garagistes vite fait (très peu de temps ces temps-ci) et à part leurs grande incapacité à me conseillez, j'en ai déduit qu'un passage en jantes de 18" pouvait déjà m'aider. Pour la pose de ressorts courts, j'ai peur que la voiture devienne trop basse pour le quotidien. Je pensé aussi à mettre des élargisseurs de voies... Bonne idée?...

La barre avant était déjà dans mes projets :) Sinon une idée du budget à envisager pour un kit coilover et des adresses svp

Merci à tous par avance, j'espère récupérer un APN bientôt pour prendre des photos de ma douce mais impétueuse monture.

P.S : faudrait qu'on se voit Mario histoire que tu puisses me conseillez de visu, et aussi histoire de se rencontrez ;)

[HapimaN]

Honnêtement une barre anti-rapprochement avant toute intervention sur tes suspensions.
La barre de fer heu non la barre anti-rapprochement change complètement le comportement de la voiture. Train Avant bien plus précis et pour un budget maxi de 200€. Après regarde les suspensions.
MAIS : Tu as un kit donc ta voiture doit être un poil plus basse.
Les ressorts (maxi 300€) et ou kit amortos (dans les 1500€ avec réglage du carrossage 1000 sans) abaisseront ta caisse.

[trollzetec]

Je ne rajouterai rien en terme de suspension (rabaissement par ressort ou combinés complets, jantes plus grandes et larges... à toi de voir) mais l'essentiel c'est que ton kit modifie les écoulements aérodynamiques de la carrosserie de ta tibie donc pas étonnant que ca puisse sembler flotter à un certain niveau de vitesse (turbulences)qui peuvent agir sur la tenue de cap et autre !! tout ca s'est très beau mais pas toujours concu pour une utilisation "sportive" !!
Par contre esthétiquement letomato est un bon choix !!
A plus

[chakan]

Merci encore pour vos réponses.

C'est clair que j'adore le kit Tomato. Ca donne à ma belle un look un peu Fast & Furious sans tomber non plus (désolé pour les adeptes...) dans la Jaky's attitude. Par contre c'est clair que côté aérodynamisme c'est pas le top...

Je vais suivre vos conseils pour la barre de fer :) Ca me donnera déjà un aperçu de son nouveau comportement, et j'opterais si besoin pour des ressorts courts (les combis réglables me sont hors de budget pour l'instant) en espérant ne pas frotter à tout va...

Sinon je me tate (une sale habitude de célibataire :) concernant les pneux arrières qui se trouvent trop rentrés dans la carrosserie (prise au vent là aussi...) J'ai vu des élargisseurs de voies pour la tumultueuse Tuscani, mais je ne sais pas si c'est un bon choix techniquement parlant...

Pour finir j'espère pouvoir poster des photos d'ici la fin de la semaine...

Encore merci :)

[Mariolhand2]

Ba vaudrait mieux investir direct dans 2 paires de jantes qui arriveront a fleur d'aile.
Pour se rencontrer pas de soucis, dis moi par mp quand tu veux qu'on se fasse ca.

[zleto]

Salut,

Tout (ou presque) a déja été dit.
BAR (Barre Anti Rapprochement) empêche l'avant de se déformer et rends la direction plus précise.

Ressorts courts (suspentions sport) agissent sur la raideur de la suspentione t abaissent le roulis que prends la voiture. Attention car trop dur et tu la sentiras pas glisser mais elle partira d'un coup net si va au dela des possibilités.

Sinon il reste, pour moi la sulotuion la plus évidente, d'augmenter la taille des pneus (LARGEUR!!) et la qualité de la gomme. En montant en 18" tu élargis aussi la taille du pneu en contact. Ca peut être une bonne solution, esthético-performante.

:D

[lulu13]

BAR + 18" :wink:

[chakan]

merci, je vais voir pour un passage en 18" en 225 ou 245 (question de budget:) Et je vais commander une barre de fer :) s'il y en a chez kspec pour le modèle 2007 avec le régulateur de vitesse, je sais que certains d'entre vous l'ont monté sans soucis pour l'ancienne génération, mais je n'ai pas vu d'vais pour la mienne...

Pour la troisième fois merci vraiment de vos réponses, c'est vraiment super sympa de voir des gens apporter des compétences pour pallier à mes défaillences.

:)

[lulu13]

pour le 18" evite le 35, c'est cher, tape cul, fragile et non homologué pour CT (enfin là tu as le temps)

[chakan]

Ben en fait pour mon passage en 18" (et parce que j'ai la flemme de faire une recherche, je souffre de flémingite aigue et d'un excés de whisky...:) j'aimerais bien connaitre les dimensions idéales (les centres autos de mes environs se révèlent super incapable de m'aider, quand je leur donne la marque Hyundai Coupé, on dirait que je parle d'une voiture vraiment exceptionnelle et hors standard...). Sinon avez-vous un bon site pour commander une barre de ferraille pour le modèle 2007 ?

Rerereremerci

P.S : d'habitude je m'excuse quand je suis "un peu" éméché mais là je dis plutôt merci :)

P.S 2 : pas trop de faute de frappe pour un homme qui voit son clavier en double ;)

[SPRINGER]

Ne prend surtout pas le volant dans cet état !!!

[chakan]

Non t'inquiete Springer :) Je conduis jamais bourré :)

[looping]

J'ai pas voulu répondre de suite, car je n'y connais pas grand chose, mais la question que je me posais était la suivante : y a t il une mauvaise tenue de route, ou une dégradation de la tenue de route suite à l'adjonction du kit carrosserie.

Nous sommes visiblement confontés au second cas de figure.
1ère hypothèse : on a suite au kit une augmentation du poids de la voiture : changement de son centre de gravité, et l'auto ne réagit plus de façon identique sur son train roulant.
Une BAR n'y changera pas grand chose à mon avis, car nous ne sommes pas dans des limites de rigidité du train avant, mais face à un problème de surpoids. Là, vous m'arrêtez si je dis des bêtises, il faudra un amortissement plus ferme : amortisseurs plus fermes, mais également peut être des barres antiroulis plus fermes (enfin des silent blocs de barre plus fermes) : ça évitera un dandinement en enchainements de virages, et un phénomène de balour qui entraine une aggravation de ce dandinement.

Seconde hypothèse, la plus probable d'après ce que je lis : une perturbation des écoulements aérodynamique autour de l'auto.
Là, malheureusement, on attaque un sujet bien plus pointu, mais qui expliquera le changement de comportement de la voiture au delà d'une certaine vélocité. C'était le cas sur certaines grosses berlines des années 70, des monstres de tenue de route jusqu'à une barre fatidique (bien au delà de la valeur légale de nos jours) et ça devenait une vraie savonette.
Pour lutter ?
Un peu de bon sens et un peu d'observation. Y a t il des angles, des surfaces pouvant délester la voiture à grande vitesse ?
L'écoulement de l'air (surtout sur le dessous de la voiture) est il perturbé ?
Sens tu un délestage sur le train avant (Probablement si tu as cette sensation de tenue de route moins bonne, c'est rarement le cas quand la voiture devient survireuse).

As tu ajouté un aileron à ta voiture ?

Peux tu nous donner des photos ?

Si tel est le cas, j'ai peur que l'adjonction de roues plus grandes n'y change pas grand chose.

Le retrait par contre des roues par rapport à la carrosserie peut ne pas être idéal si elles se trouvent dans une zone de grosses perturbations aérodynamiques.
Si tu as un tunnel sur les roues avant ( grosses prises d'air non justifiées, tunnel de refroidissement des freins non étudié, ou tout un bloc AB non monté : mais il faut que ça fasse passer pas mal d'air quand même) tu peux avoir un écoulement autour de tes roues avant, qui vont agir comme des dérives d'avion (ou un gouvernail de bateau) à grande vitesse.

A moins d'une grosse aberration dans les données aéro de ton auto, ce ressenti doit cependant être léger et surtout se ressentir à des vitesses importantes (les "murs" de vitesse sont en général 80, 120, 160, 180 et 200 : ces vitesses correspondent à des changements importants dans l'écoulement de l'air perçu :suffit de passer quelques un de ces paliers vitre ou TO ouvert pour se rendre compte du changement)

Tu peux scotcher des fils de laine à divers points de ta carrosserie pour observer les effets de l'écoulement de l'air sur ton auto, c'est très instructif )


Un peu de vulgarisation sur le thème de l'aérodynamque et sur les effets d'aspiration (Coanda) : http://www.chez.com/asaero/Conseils/aerodyn.htm

Enfin, au delà de ces théories un poil pompeuses, un petit parallélisme peu être de rigueur, un écartement excessif des roues avant entrainera une tendance à entrer dans les virages de ton auto, et une sensation au volant assez désagréable. Là encore, un surpoids à l'avant du véhicule ou un démontage train avant pour monter le kit a pu entrainer une légère modification de la géométrie du train.