ameliorer tenue de route

[chakan]

Salut Looping.

Alors la sensation de "flottement" intervient effectivement à haute vitesse, vers 120-130 km/h. C'est l'avant qui semble instable. J'ai poussé jusqu'à 170 km/h mais pas plus car sensation d'insécurité de plus en plus grandissante...

Les roues arrières sont rentrées dans la carrosserie d'environ 4 cm, d'ou une excroissance inésthétique et surtout, à mon avis, une grande prise au vent. Les pneumatiques ont tous étaient enlevées lors du montage du kit sans que je puisse dire si le parallélisme à était controlé ensuite. Le capot avant a été entièrement remplacé mais je n'ai pas ressenti une grande différence de poids entre l'original et le nouveau. Je te renvoie vers le site créateur du kit pour des visuels. Je n'ai pas encore récupérer d'APN pour faire des photos de la mienne, mais elle est quasi identique à celle du site, sauf mes jantes en 17" et l'absence d'élargisseurs de voies que je crois présent sur le modélé du site (ils vendent d'ailleurs des élargisseurs en potion avec leur kit...)

[url:3po6rl28]http://www.tomato-anp.de/hcoupefl_e.html[/url]

Sinon je n'ai que le becquet bas de chez Hyundai de posé.
Voilà, si tu as besoin d'autres infos hésites pas et merci toujours et encore

[HapimaN]

Moi je pige pas ton histoire de roue rentrée dans la carrosserie. C'est un effet visuel ou un réèl changement d'empattement ???

[chakan]

Yo HapimaN :)

L'histoire de la roue rentrée dans la carroserie.

Il était une fois deux pneux arrière d'origine qui se trouvaient fort seyant de part et d'autres d'une monture nommée Tuscani. Leur vie était belle, en 17"-215-40. Mais un jour un méchant Monsieur (moi) décida d'embelir son véhicule et installa un Bodykit. Celui-ci intégrait dans sa besace une prise venant sur les flancs arrière, juste derrière nos jolies pneux, ce qui fait qu'aujourd'hui nos pneux naguère si heureux se retrouvent en retrait, ils n'ont pas changés mais comme il y a eu ajout de pièces, on a l'impression qu'ils sont rentrés dans la carrosserie.

On voit bien les ajouts arrière sur le site Tomato.

:)

[HapimaN]

Les prise d'air sont factice ou en ordre de marche ?
Si en ordre de marche ne conduirait-elle pas un flux d'air sur l'essieu arrière et provoquerais cet effet de flottement ? Si oui essaye de boucher ses prise d'air et fait un autre teste ..

[chakan]

Je sais plus si elles sont factices ou pas. Je vérifierais demain, si oui je testerais ton idée. Merci

[looping]

Sincèrement, avec ce que je vois sur le kit, il y a une très grosse modification de l'écoulement des filets d'air sur la partie avant.

Je soupçonne d'avantage le train avant, car je ne pense pas qu'un flottement dans le train arrière soit ressenti en conduite classique.

1) parallelisme obligatoire. Un écartement excessif devient de plus en plus sensible au fur et à mesure où la voiture accélère, et fait louvoyer la voiture (tendance à entrer dans le virage, normal, c'est la roue à l'intérieur du virage qui emets le plus de frottement, donc qui accentue l'entrée en virage)

Un petit schéma valant mieux qu'un grand discours, j'ai schématisé vite fait les effets du pincement.
Les rectangles noirs sont censés représenter les roues. Les flèches rouges la force des frottements.
Sur les deux cas, je montre l'effet d'un "petit coup de volant" à gauche.




Premier cas, en haut : pincement. La roue de gauche frotte moins, celle de droite frotte plus, l'auto revient sur sa position initiale car la force la ramène à droite.

Second cas, ecartement : Léger coup de volant à gauche (qui peut être du à une bosse sur la route, un léger coup de volant, un coup de vent, c'est impressionnant) : c'est l'inverse qui se produit, la roue droite a moins de frottement, par contre la gauche, à l'intérieur du virage, a plus de frottements. La voiture rentre dans le virage, et il faudra un effort au volant pour la ramener droite. On ne peut même pas lacher le volant en ligne droite (ce qu'on peut faire sur un GK bien réglé à 130, sans aucun souci !!!), la voiture flotte complètement du train avant. J'ai eu une golf 1 comme ça, je croyais au début qu'elle avait la direction assistée. Les pneus on fait 7000 Km !!!!


2) vérifier si comme sur le site du constructeur, les énormes moustaches sont bien dirigées vers le bas. Si pour une raison X ou Y elles ont tendance à pointer vers le haut, elles agiront comme une aile à effet cabreur sur l'avant de l'auto


3) Ensuite je suis un peu interpellé par ces deux prises béantes à coté des antibrouillards. Avec les extracteurs sur le PC avant, l'écoulement de l'air sur le dessous de l'auto est totalement changé.

C'est clair qu'entre ça : et ça il y a quand même de sérieux changements !!!!!!!

[chakan]

Tu m'épates Looping car tes connaisances automobiles ont l'air aussi vaste que mon incompétence, à savoir infini. Effectivement il y a eu de gros changement, en particulier à l'avant, avec ce kit. Ce que je me dis (à tort?) c'est qu'un créateur de bodykit doit quand même avoir effectuer des test aérodynamique avant de commercialiser son produit pour que celui-ci ne fois installé puisse offrir au minimum les même performances que le modèle originel (d'où la certification TUV ?). C'est vrai aussi que les prises d'air sont bien plus nombreuses qu'avant et c'est vrai aussi que le site vendant le kit propose en même temps la vente d'élargisseurs de voies de 5 à 6 cm (ce que je trouve énorme) et de ressorts courts de -3.5 cm (ce que je crains par rapport au ralentisseurs... Je n'ai pris que le kit sans faire subir d'autres modifications à mon véhicule.

Après visite auprès des centres autos de mes alentours (Feu vert de Villiers, centre auto de Leclerc, Mario reconnaitra...:) je n'ai pas su trouver de réponses viables quant à mon problème car sans être médisant j'ai vraiment l'impression qu'une fois sortit des questions ordinaires, ces "spécialistes s'avèrent incapable de trouver ne serait-ce qu'un début de réponse pour mon problème. Je suis, par chance, tomber, sur un gars faisant du tuning dans le parking d'un centre auto (il avait d'ailleurs une très belle Célica entièrement modifié avec beaucoup de gout et de sobriété) qui m'a donner son opinion sur mon problème. D'après lui, un passage en 18" avec des pneus en minimum 240 devrait améliorer grandement ma stabilité, il m'a aussi conseiller la pose d'une barre anti-rapprochement (déjà prévu) et hésité par contre sur la pose de ressort courts compte tenu de l'utilisation mi-urbaine du véhicule. Il m'a par contre totalement déconseillé la pose d'élargisseurs de voies qui bien qu'améliorant la stabilité du véhicule (par élargissement) compromettaientt le bon fonctionnement des roulements et des pneumatiques arrières.

Je vais donc m'orienter dans un premier temps vers des pneus en 18"240-40 Hankook avec barre de fer et tester de nouveau mon véhicule. J'ai essayer de le pousser dans ses derniers retranchements hier dans la nuit vers 4h du matin sur une ligne droite de nationale. J'ai pu atteindre au compteur les ***km/h mais par contre, dès 140 km/h le véhicule semble presque incontrolable, susceptible de partir en c***lle au moindre faux pas. C4était d'ailleurs très rigolo car ayant suivi les conseils de Looping j'avais scotchés des fils le long des flancs sans songer qu'une fois dans le véhicule je n'aurais qu'un très léger visuel de ceux-ci par les rétros :) A l'arrivée il n'en restait d'ailleurs plus beaucoup...

Vivement mon APN en tout cas car en dehors de ses "considérations" mécaniques assez ennuyeuses, je trouve le kit Tomato vraiment beau en noir. J'ai hâte de pouvoir poster des photos pour avoir vos avis...

A+

Edit matt079 : pas de Vmax. Looping, trop tard chui passé par là :mrgreen:

[looping]

tssss tssss tssss, pas de V-Max ici cher ami ;-)
je te conseille d'éditer le message et de mettre quelques étoiles sur ce chiffre indécent.

Il faut un autre véhicule pour vérifier les écoulements de l'air, avec une personne qui filme ou prends des clichés. ça me semblait évident :wink:

Quand à mes connaissances, elles sont au contraire très faibles et curieusement, c'est dans le domaine de l'aéro que j'ai appris le coup du pincement. Je garde beaucoup d'humilité quant à mes connaissances automobilistiques.



Pour la petite histoire, en essayant un avion modèle réduit bicycle (pas de roue avant) il se trouve que celui ci était impossible à taxier (faire rouler) et ne tirait pas droit.

Un pilote plus agé (mon paternel) nous dit à nous, fougueux jeunes pilotes qui attaquions déjà des théories vaseuses, nous dit : facile, tu as monté le train à l'envers ?

Kékidit

Et voilà mon paternel qui prend le précieux aéronef dans les mains, et d'un habile coup de poignets, nous tortille le dit train d'atterrissage.
Surprise, l'avion roulait à présent droit et tout seul.

Il a fallu bien entendu de ce pas prendre une bière et qu'il nous expose cette fameuse théorie du pincement (que lui par contre tenait du monde automobile, du bon temps de la prépa des Dauphines dans le fin fond de la Creuse !!!!)

[chakan]

Merci pour ta réponse Looping et désolé pour le vmax (je
ne pensais pas à mal, je voulais juste donner une idée de la vitesse où le véhicule n'est plus controlable). Merci matt pour avoir éditer :)

Sinon, au risque de froisser ta modestie, je presiste à vouloir te reconnaitre si ce n'est une matrise absolue du sujet, au moins un grand sens de l'explication. Merci

[chakan]

Bonjour à tous. Alors j'ai commandé pneus et jantes pour ma belle et j'avais une chtite question :

Est-ce que mes nouvelles dimesions sont "légales" par au rapport aux assurances, à savoir 215/40/18 AV et 235/40/18 AR (pneux Toyo) ?

Merci d'avance

[microut93]

a ba c aprés ta comande que tu te demande ca? :lol: c malin :lol: :lol:
il me semble que il ya des norme a respecté je ne pourrai te dire les quelles pour ton auto désolé

[lulu13]

Dom avait posté un tableau de tolérance du CT francais, mais je ne le trouve plus :oops:

je suis en 225*40*18 sur les 4 et je sais que je passe au CT (selon ce tableau) alors qu'en 35 (ce que j'avais avant) non !

[dmartido]

ce tableau

http://www.tnpf.fr/dimensions/20060106_tabvp.pdf

[chakan]

Petit up.

Je dois (normalement faire poser mes nouvelles jantes et pneus demain, mais ju suis toujours à la recherche d'une barre antirapprochement pour le modèle 2007. Pourriez-vous me confirmer la compatibilité des barres GK3 avec ma belle. J'ai fait des recherches mais je n'ai pas trouver (ou pas su trouver) de réponses absolu concernant leur adaptabilté. Merci

P.S : Bientôt des photos :)