Le Bio-ethanol et les boitiers Fuel flex.

[nico63]

Bonjour a tous,

j' aimerais avoir vos avis sur les boitiers qui permettent de rouler au bio-ethanol (E-85 pour les intimes).

Comme je suis au chomage et que mes journée sont trés longues ,je me suis un peu renseigner sur le net et voilà les questions et contradictions que j en ressort et sur lesquelles je voudrait lancer le debat avec vous:

Si comme moi vous avez déjà entendu parler de cette petite révolution (si révolution il y a ....) vous connaissez un peu la chose mais pour les mals-informés voilà les faits "officiels" et "non-officiels":

Tout d'abord parlons des points positifs de ce système:
(je rappel que tout ca c est sur le papier comme on dit)

-d' aprés ce que j'ai pu lire les boitiers vendus dans le commerce se monte sur a peu prés tout les moteurs ESSENCE d' aprés 1990.(rapport a l'injection je crois...)

-Apres seulement quelques minutes et au alentours de 700 euros en moins dans le porte monnaie vous pouvez rouler au E85 et donc faire un plein quasiment a moitier prix !!!

-De sources officielles toujours le bio-ethanol possède un indice d'octane plus elevé que le sans plomb et donc les performances seraient accrues...

-Preuve de l' efficacité et de la fiabilité de ce carburant :cela fait maintenant des dizaines d'années que des pays comme le brésil roulent avec celui-ci apparement sans problèmes majeurs.

Bref d' aprés ce que nous dit le Journal Télévisé , le E85 c est la révolution automobile qu'on attendait tous qui nous permettra enfin de rouler en V6 pour le budget d'un diesel (l'autonomie en moin bien sur :D )


Maintenant aprés avoir vu cette merveille et comme je ne suis pas non plus un laipn de six semaines ,je decide d' aller voir un peu ce qu'on en dit de par le net et voici ce que j 'en ressort:

-La première chose que j ai lu c' est que l' ethanol mangerais les durtites caoutchou et mème les joints moteurs !!!!

-Certaines personnes ecrivent egalement que le E85 aurait un rendement inferieur d'environ 30% inferieur a l'essence et donc soit une perte de perf soit un sur-consommation.

-Dernier argument en date en la defaveur du bio-carburant serait que celui-ci ne serait pas si bio puisque les moyens de productions seraient trés poluant...


Voilà donc ce qui se raconte sur ce carburant qui, rapelons le ,n est distribuer que dans environs 150 station en france.

Comme vous le voyez on donne autant d argument pour que contre et c' est bien pour celà que j'aimerais avoir un peu plus de précision et non des rumeurs sans fondements.


Voilà ce que j'en pense pour ma part et mes plus grandes interrogations:

1) Pour ce qui est de la compatibilité avec nos moteurs, je me demande comment il se fait que les boitiers fonctionnent uniquement avec des injections multipoints alors qu' au bresil des voitures anciennes roulent depuis des années avec de l' ethanol ?

2) Justement pourquoi nos moteurs se verrais manger par ce carburant alors que certaines roulent avec depuis longtemps?...

3) Si il suffit d'un boitier , pourquoi les constructeurs commencent ils a sortir des models specifiques pour le E85?

4) Si vraiment ce carburant fesait courir un risque aussi grand pour nos moteurs et donc pour nous est-ce que le gouvernement prendrais le risque de le commercialisé ?

En conclusion je pense en fait que cette polemique est dut en grande partie à une information et surtout à une desynformation de certains grands groupes.

Pour ma part ,dans ma balance, je penche plutot pour des points positifs qui me paraissent plus parlant que pour des points négatifs pas vraiment prouvés par les faits.

Maintenant ce sujet st tellement flou et contreversé que le principe de précaution me dicte la prudence.

Voilà j' attend vos corrections , impressions, et avis sur ce sujet.

Merci et désolé pour le pavé.



-

[lulu13]

Un boitier ?? Pourquoi faire des modeles "spéciaux" 8)

30% de conso en plus c'est sure (difference de rendement) !!!

Pollution... bah beaucoup aussi à la sortie du pot d'écchappement mais moindre de la production-fabrication-échappement que l'essence !

[looping]

Sujet déjà abordé :

http://www.tuscani-france.net/phpBB2/vi ... io+ethanol


D'un point de vue plus écologique, une réflexion.
Les carburants dit fossiles sont des produits carbonés qui sont issus de millions d'années de fossilisation, et le carbone (ainsi que le résultat thermodynamique de cette fossilisation) est le résultat de ces millions d'années de transformation.
Je m'explique mal, mais disons qu'en gros, en utilisant des carburants fossiles, on rejette dans l'atmosphère des composés carbonées et une "énergie thermique" que la nature avait mis des millions d'année à emmagasiner et stocker dans notre bonne vieille planète.

Avec un bio-ethanol, un carburant alcoolé, c'est totalement différent. Ce carbone est issu de l'agriculture, et transformé par des procédés certes couteux et encore peu connus. Par contre, au niveau du bilan carbone et énergie, on est dans une balance équilibrée. En effet, lorsqu'on consomme un composant carboné de synthèse(donc un alcool dans ce cas précis), et en suivant l'adage du tout se transforme, rien ne se créé, rien ne se perd, on ne fait que libérer des composés carbonés qui ont été consommés par les plantes à l'origine de notre fermentation alcoolique (pas de dérives SVP, je prends ce sujet très au sérieux) et donc en théorie, notre bilan carbone et thermique est quasi nul.

Je suis un petit peu ce sujet (sans avoir beaucoup de temps à y passer) car j'avoue culpabiliser un tout petit peu à aller travailler tous les jours avec une auto à 234g/CO2.

Je me suis renseigné sur les voitures electriques, bien trop polluantes dans leur conception/fabrication/recyclage à mon avis.
Par contre, une vieille trotinette en injection avec un boitier Flex-Fuel, pourquoi pas.

Normalement, un moteur essence tourne en ethanol, sauf que je pense que les données de combustion n'étant pas les mêmes, effectivement il faut un peu aligner la gestion de l'injection (serait ce là un APEXI ou SMT6???)

Par contre, le coté hypra corrosif de ce carburant le limitera pour ma part à une trottinette !!!!!

J'espère avoir été clair dans mes histoires de bilan Carbone, mais je suis loin d'en être convaincu.

C'est un débat à mon avis interessant, même si nous ne sommes pas fondammentalement un pays très pollueur, même si les taxes sont assez démagogiques, on le sait tous, la prise de conscience est à mon avis une nécessité.

[mac1]

[quote="looping":2es4gl6i]
Avec un bio-ethanol, un carburant alcoolé, c'est totalement différent. Ce carbone est issu de l'agriculture, et transformé par des procédés certes couteux et encore peu connus.[/quote]


Je ne pense pas que la conception soit si couteuse que ça sinon comment arriveraient ils à afficher un prix à la pompe d'environ 0,50 à 0,60 euros le litres d'alcool.... ( de cannes à sucres.... )

Et pour info renault s'investit énormément la haut avec entre autre la clio " hydra-flex " par exemple..... et chez nous........ le grand vide, c'est nul !!!!! :?

[looping]

Les différences de prix sont à mon avis uniquement issues des différences de taxation.

Il y a eu, aussi, pour les véhicules Gazole le Di-Ester.

Mais on en entend plus parler.


De toute façon, tu as raison Mac, le coût est certainement lié au faible nombre d'unités de production actuelle. Je crois en l'éthanol, par contre, ça se fera au dépend d'autres choses (il va falloir considéramment augmenter les productions agricoles, et on sait tous à quel prix ça se fait !!!)

[mac1]

J'ai oublié de préciser que ce que j'annonce c'est suite à un reportage vu à la TV sur les producteurs brésiliens de cannes à sucres, et ce qui m'à marqué c'est qu'à la fin le gars disait qu'il était prêt à innonder le marché mondial de son produit.....

mais à mon avis si ca se fait de toute manière le produit brut en question sera tellement taxé par le gouvernement qu'il ne sera plus forçément intéressant, donc vache à lait un jour, vache à lait toujours..... :?

[lulu13]

[quote="mac1":i0ezxcz2]J'ai oublié de préciser que ce que j'annonce c'est suite à un reportage vu à la TV sur les producteurs brésiliens de cannes à sucres, et ce qui m'à marqué c'est qu'à la fin le gars disait qu'il était prêt à innonder le marché mondial de son produit.....

mais à mon avis si ca se fait de toute manière le produit brut en question sera tellement taxé par le gouvernement qu'il ne sera plus forçément intéressant, donc vache à lait un jour, vache à lait toujours..... :? [/quote]


Pour le Brésil........c'est une catastrophe écologique en devenir car oui ils veulent innonder le marché mais c'est au prix de millions d'hectares de foret amazonienne (le poumon de la planete) rasés pour mettre des cannes à sucre........bref écologie oui tant que ca rime avec pognons :twisted:

[Sidiwalker]

Plutot que parler, j'ai mis 1/4 de mon plein en super ethanol hier soir.

j'ai parcouru 70 kms avec ce plein mixte.
La première chose qui en ressort c'est que la titine est toujours aussi vive, pas de toussotements, elle marche niquel.

L'odeur d'échappement change un peu et c'est bizarre au début!

On verra à la fin du plein.

[microut93]

tu as le boitier flex sur ton v6 sidi?

[Sidiwalker]

non, le boitier sert quand tu veux que ce soit automatique.

Là 1/4 du plein y a pas de soucis :wink:

[microut93]

heuuuuuuuuuuuuuu ouai moin je le ferait pas :lol:

[Sidiwalker]

On verra qui aura raison :wink:

Personne n'ose faut bien avancer!

[dmartido]

Vous avez des pompes bio dans ta région? et combien coute le litre Sidi?

[Sidiwalker]

Il y en a 6 dans la région lyonnaise dont 1 en centre ville près de la gare Part Dieu.

le litre m'a couté 0,83€

[Horny]

J'en ai une pres de chez moi.
Perso j'aurai pas tenté sur la Hyundai, et encore moins sur ma 8 capricieuse ...