[GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
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looping
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[GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Bonsoir à tous,
voilà, je tiens à partager avec vous un petit retour d'expérience sur les dernières modifications apportées à mon auto.
Je l'ai donc équipée de ressorts -35mm H&R, amortisseurs KYB GR2 et de silents blocs de Barre Stab renforcés.
Au delà de l'aspect esthétique (exposé dans le topic dédié), j'ai effectué, après un réglage des trains, un gros essai routier ce soir en récupérant mon auto.
Tenue de route
La voiture me laissait un très mauvais sentiment depuis le changement des jantes.
Très vibrante, je me suis dit que c'était les amortisseurs qui devaient en avoir un gros coup dans le pif.
Après changement et réglage, la tenue de route est tout simplement fabuleuse.
Je retrouve des sensations au volant que j'avais perdu (notamment cette vilaine tendance à embarder quand la route est mauvaise, ce qui n'est en fait que des remontées d'informations par la colonne de direction qui m'ont un peu surpris au départ)
Les virages se font complètement à plat, et il faut vraiment attaquer un rond point de façon vraiment soutenue (troisième) avant de faire imprimer à la caisse un mouvement de roulis significatif.
Jamais les pneumatiques ne se mettent à causer (il faut dire que je n'ai pas fait le couillon non plus dans la circulation du vendredi soir), et j'ai pu resserrer le volant pour voir que finalement, la voiture s'inscrit dans la courbe de façon très saine.
Par contre, en ayant fait toutes les modifs à la fois, je ne sais pas si ça vient des ressorts, des amortos ou des modifs sur les barres stab.
Si un possesseur de ressorts sans avoir mis les silent blocs peut me confirmer (je suis équipé d'une Barre Anti Rapprochement également).
Freinage
Ce qui m'a le plus désagréablement surpris quand j'ai changé les flexibles des freins et purgé le circuit, c'est que sur un freinage appuyé, l'ABS se déclenchait de suite.
Là le freinage peut être violent, je n'ai pas déclenché l'ABS (une fois encore, je n'ai pas bourriné la mécanique).
La voiture a perdu sa vilaine tendance à plonger, et donc le délestage du train arrière doit être moins important.
D'ailleurs, j'ai remarqué un freinage plus important sur les derniers freinages que sur les premiers (alors qu'en théorie c'est l'inverse) : peut être le répartiteur à réglage auto a t il fait quelques ajustements ?
Confort
Eh bien oui, il ne faut pas négliger cette phase sur une voiture qui fait plus de tourisme que de sport à proprement parler.
J'ai donc fini mon essai en empruntant une petite route au revêtement fort endommagé.
Le confort n'a pas vraiment perdu en qualité.
C'est certes plus ferme, mais loin d'être inconfortable.
Il faut dire que les GR2 ne sont pas des bout de bois non plus (je confirme Mic) et sont très adaptés à un usage tourisme.
En conclusion
Le compromis idéal ???
En effet je ne peux que conseiller ce combo.
J'ai retrouvé une auto au comportement très sain, même à vitesse soutenue (j'ose à nouveau lacher le volant), et l'auto s'inscrit dans les boucles d'une manière remarquablement saine et rigoureuse.
J'attends maintenant de voir sur les routes cévennoles du Gard pour voir dans la durée si le confort reste présent.
Au niveau du rabaissement, un -35mm permet d'avoir une garde au sol des appendices apparents à peu près équivalent aux petites berlines modernes, mais attention aux dessous et bas de caisse, ou à l'ouverture de la porte à coté d'un trottoir un peu haut.
Idem pour les fragiles moustaches du bouclier, qui prendront en pleine figure un trottoir lors d'un stationnement face au trottoir.
Peut être un des meilleurs compromis prix / efficacité du marché ?????
S.A.
voilà, je tiens à partager avec vous un petit retour d'expérience sur les dernières modifications apportées à mon auto.
Je l'ai donc équipée de ressorts -35mm H&R, amortisseurs KYB GR2 et de silents blocs de Barre Stab renforcés.
Au delà de l'aspect esthétique (exposé dans le topic dédié), j'ai effectué, après un réglage des trains, un gros essai routier ce soir en récupérant mon auto.
Tenue de route
La voiture me laissait un très mauvais sentiment depuis le changement des jantes.
Très vibrante, je me suis dit que c'était les amortisseurs qui devaient en avoir un gros coup dans le pif.
Après changement et réglage, la tenue de route est tout simplement fabuleuse.
Je retrouve des sensations au volant que j'avais perdu (notamment cette vilaine tendance à embarder quand la route est mauvaise, ce qui n'est en fait que des remontées d'informations par la colonne de direction qui m'ont un peu surpris au départ)
Les virages se font complètement à plat, et il faut vraiment attaquer un rond point de façon vraiment soutenue (troisième) avant de faire imprimer à la caisse un mouvement de roulis significatif.
Jamais les pneumatiques ne se mettent à causer (il faut dire que je n'ai pas fait le couillon non plus dans la circulation du vendredi soir), et j'ai pu resserrer le volant pour voir que finalement, la voiture s'inscrit dans la courbe de façon très saine.
Par contre, en ayant fait toutes les modifs à la fois, je ne sais pas si ça vient des ressorts, des amortos ou des modifs sur les barres stab.
Si un possesseur de ressorts sans avoir mis les silent blocs peut me confirmer (je suis équipé d'une Barre Anti Rapprochement également).
Freinage
Ce qui m'a le plus désagréablement surpris quand j'ai changé les flexibles des freins et purgé le circuit, c'est que sur un freinage appuyé, l'ABS se déclenchait de suite.
Là le freinage peut être violent, je n'ai pas déclenché l'ABS (une fois encore, je n'ai pas bourriné la mécanique).
La voiture a perdu sa vilaine tendance à plonger, et donc le délestage du train arrière doit être moins important.
D'ailleurs, j'ai remarqué un freinage plus important sur les derniers freinages que sur les premiers (alors qu'en théorie c'est l'inverse) : peut être le répartiteur à réglage auto a t il fait quelques ajustements ?
Confort
Eh bien oui, il ne faut pas négliger cette phase sur une voiture qui fait plus de tourisme que de sport à proprement parler.
J'ai donc fini mon essai en empruntant une petite route au revêtement fort endommagé.
Le confort n'a pas vraiment perdu en qualité.
C'est certes plus ferme, mais loin d'être inconfortable.
Il faut dire que les GR2 ne sont pas des bout de bois non plus (je confirme Mic) et sont très adaptés à un usage tourisme.
En conclusion
Le compromis idéal ???
En effet je ne peux que conseiller ce combo.
J'ai retrouvé une auto au comportement très sain, même à vitesse soutenue (j'ose à nouveau lacher le volant), et l'auto s'inscrit dans les boucles d'une manière remarquablement saine et rigoureuse.
J'attends maintenant de voir sur les routes cévennoles du Gard pour voir dans la durée si le confort reste présent.
Au niveau du rabaissement, un -35mm permet d'avoir une garde au sol des appendices apparents à peu près équivalent aux petites berlines modernes, mais attention aux dessous et bas de caisse, ou à l'ouverture de la porte à coté d'un trottoir un peu haut.
Idem pour les fragiles moustaches du bouclier, qui prendront en pleine figure un trottoir lors d'un stationnement face au trottoir.
Peut être un des meilleurs compromis prix / efficacité du marché ?????
S.A.
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Merci Looping pour avoir pris le temps de nous expliquer tout çà et comme tu le sais je suis à peut près dans la même optique que toi au niveau tenue de route et freinage. Merci pour ses conseils je sais ce qu'il me reste à acheter :sj1:
Edit : au niveau du réglage tu veux dire que tu as fait une géométrie ?
Edit : au niveau du réglage tu veux dire que tu as fait une géométrie ?
- scam
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Toi tu un homme heureux de belle modifs :yy: .
Looping tu viens de répondres à toutes les questions que je me posé part rappart a tes modifs .
Par contre pour le compromis tu conseille quand même avec silents blocs de Barre Stab renforcés car je crois que tu avais dit que ton garagiste t'avais laissé entendre que s'était surtout pour le plaisir ?
Looping tu viens de répondres à toutes les questions que je me posé part rappart a tes modifs .
Par contre pour le compromis tu conseille quand même avec silents blocs de Barre Stab renforcés car je crois que tu avais dit que ton garagiste t'avais laissé entendre que s'était surtout pour le plaisir ?
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looping
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Oui, je fais faire une géométrie à chaque intervention sur les trains roulants :
- changements de pneumatiques
- intervention sur les rotules, amortos
alors là, avec la totale, c'était de toute façon indispensable.
Effectivement, le mécano ne semblait pas trouver la modif des silent bloc vraiment nécessaire, c'est pour ça que je souhaite avoir l'avis de possesseurs de configs à peu près identique mais sans les silent blocs.
De toute façon, la première modif que je conseille, car elle a vraiment métamorphosé l'auto, c'est la BAR avant.
Windust se plaignait de sa voiture sous vireuse avec ressorts courts sans BAR, alors que moi ça tenait en config inverse.
- changements de pneumatiques
- intervention sur les rotules, amortos
alors là, avec la totale, c'était de toute façon indispensable.
Effectivement, le mécano ne semblait pas trouver la modif des silent bloc vraiment nécessaire, c'est pour ça que je souhaite avoir l'avis de possesseurs de configs à peu près identique mais sans les silent blocs.
De toute façon, la première modif que je conseille, car elle a vraiment métamorphosé l'auto, c'est la BAR avant.
Windust se plaignait de sa voiture sous vireuse avec ressorts courts sans BAR, alors que moi ça tenait en config inverse.
Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
merci looping pour ce petit retour !!!
a essayer le combo kyb gr2 + ressort apex apparemment plus ferme
et le combo kyb gr2 +eibach
a essayer le combo kyb gr2 + ressort apex apparemment plus ferme
et le combo kyb gr2 +eibach
- scam
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Oki merci looping donc je vais commencé a cherher une barre avant :yy:
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looping
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
[quote="microut93":2fwmy6xw]merci looping pour ce petit retour !!!
a essayer le combo kyb gr2 + ressort apex apparemment plus ferme
et le combo kyb gr2 +eibach[/quote]
La dernière config est assez répandue je crois.
Allez, partagez vos avis, on fera un petit post it avec les diverses impressions (pour aider ceux qui veulent choisir)
a essayer le combo kyb gr2 + ressort apex apparemment plus ferme
et le combo kyb gr2 +eibach[/quote]
La dernière config est assez répandue je crois.
Allez, partagez vos avis, on fera un petit post it avec les diverses impressions (pour aider ceux qui veulent choisir)
Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Jolie retour d'experience :wink:
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Chguss
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Joli récit. :clap: Est ce que t'as aussi une BAR arrière et une bar stab arrière plus large ?
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looping
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Pour la BAR arrière, inutile d'épiloguer, cf section vente de pièces, je perds patience.
Sinon je suis en Barres Stab stock :wink:
Sinon je suis en Barres Stab stock :wink:
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Beau retour d'expérience!
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zleto
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Très beau retour ^^
L'effet sur la conduite est prévisible. Virage a plat ==> moins de roulis ==> Meilleurs passages en courbe.
Ceci dit, un excellent pilote aurais pu faire de même. (sur une courbe unique, pas un enchainement)
Car la différence se trouve dans l'écrasement BRUTAL et le bloquage qui disparait.
Tu tournes FORT.
-> Avec des suspates OEM l'énergie est progressivement absorbée par la suspension. (provoquant un roulis par la même occase). Puis se stabilise.
-> Avec ton setup, la suspension pousse de suite sur les pneus.
Tu tournes TROP fort :
-> Avec des suspates OEM l'énergie est progressivement absorbée par la suspension puis arrive en bloquage. La les pneus prennent le surplus de puissance dans la tronche d'un seul coup. Ça glisse.
-> Avec ton setup, la suspension pousse de suite sur les pneus, ce qui fait qu'AVANT que tu n'aie réellement tourné trop fort, les pneus vont crisser doucement, plus de plus en plus si tu maintiens ton angle.
La ou tu verras le plus de différence c'est sur les enchainements de courbes.
-> Avec des suspates OEM, tu vas t'écraser sur la droite, puis, en contrebraquant sur la gauche tu auras l'effet "coup de raquette". Toute l'énergie accumulée par l'amorto sera contrebalancée de l''autre coté quand tu lèvera la charge pour tourner de l'autre côté. Et la ... c'est le drame ^^
-> Avec ton setup, beaucoup moins d'énergie est stockée (absorbée) dans ta suspension. ==> La détente est quasi nulle, ==> Tu obtiens un vrai kart :)
Pour ton freinage c'est la faute du pilote. Avec les durites AVIA (si j'ai bien compris) il n'y a plus de déformation donc un freinage plus "direct". Tu freinais donc plus fort avec la même pression de pédale => ABS.
L'effet bateau réduit par tes suspates aide aussi beaucoup au freinage. L'écrasement AV / AR du véhicule en freinage / accélération étant réduit, cela te permets de beaucoup mieux doser ton freinage ;)
Le changement de suspensions a tout de fois quelques inconvénients:
- Confort détérioré. (acceptable reste un terme subjectif :D )
- Usure des pneus plus importante, car moins d'énergie absorbée par les suspensions
- Tenue de route sur le mouillé dégradée !!! Les pneus n'ont qu'une adhérence précaire sur le mouillé. Dissiper un peu d'énergie dans les suspates est toujours bon à prendre. Alors attention ;)
L'effet sur la conduite est prévisible. Virage a plat ==> moins de roulis ==> Meilleurs passages en courbe.
Ceci dit, un excellent pilote aurais pu faire de même. (sur une courbe unique, pas un enchainement)
Car la différence se trouve dans l'écrasement BRUTAL et le bloquage qui disparait.
Tu tournes FORT.
-> Avec des suspates OEM l'énergie est progressivement absorbée par la suspension. (provoquant un roulis par la même occase). Puis se stabilise.
-> Avec ton setup, la suspension pousse de suite sur les pneus.
Tu tournes TROP fort :
-> Avec des suspates OEM l'énergie est progressivement absorbée par la suspension puis arrive en bloquage. La les pneus prennent le surplus de puissance dans la tronche d'un seul coup. Ça glisse.
-> Avec ton setup, la suspension pousse de suite sur les pneus, ce qui fait qu'AVANT que tu n'aie réellement tourné trop fort, les pneus vont crisser doucement, plus de plus en plus si tu maintiens ton angle.
La ou tu verras le plus de différence c'est sur les enchainements de courbes.
-> Avec des suspates OEM, tu vas t'écraser sur la droite, puis, en contrebraquant sur la gauche tu auras l'effet "coup de raquette". Toute l'énergie accumulée par l'amorto sera contrebalancée de l''autre coté quand tu lèvera la charge pour tourner de l'autre côté. Et la ... c'est le drame ^^
-> Avec ton setup, beaucoup moins d'énergie est stockée (absorbée) dans ta suspension. ==> La détente est quasi nulle, ==> Tu obtiens un vrai kart :)
Pour ton freinage c'est la faute du pilote. Avec les durites AVIA (si j'ai bien compris) il n'y a plus de déformation donc un freinage plus "direct". Tu freinais donc plus fort avec la même pression de pédale => ABS.
L'effet bateau réduit par tes suspates aide aussi beaucoup au freinage. L'écrasement AV / AR du véhicule en freinage / accélération étant réduit, cela te permets de beaucoup mieux doser ton freinage ;)
Le changement de suspensions a tout de fois quelques inconvénients:
- Confort détérioré. (acceptable reste un terme subjectif :D )
- Usure des pneus plus importante, car moins d'énergie absorbée par les suspensions
- Tenue de route sur le mouillé dégradée !!! Les pneus n'ont qu'une adhérence précaire sur le mouillé. Dissiper un peu d'énergie dans les suspates est toujours bon à prendre. Alors attention ;)
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vinc
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Super tout ça looping :D
Je reste souvent halluciné de voir comment on peut transformer une voiture en jouant sur les trains roulants.
Sur mon hamster j'avais l'impression d'être un marin avec les suspensions OEM.
Et en plus je suis passé direct du 16" au 17" après 30kms, je n'ose même pas imaginer ce que ca doit etre en OEM + 16"...
Ensuite, montage H&R -35 + BAR avant par la meme occasion. Et là ouf :D Ca vire déjà beaucoup plus plat. Enfin l'impression d'avoir une vraie voiture dans les mains et pas ces trucs dangeureux qui se dandinne de tous les cotés.
Seulement je sens toujours des petites réticences dans certains virages. Surtout les virages à droite, j'ai davantage de roulis il me semble.
D'où ma question sur les barre stab sur l'autre topic.
Pour l'hiver j'étais repassé sur mes roulettes 16", et ca tenait quand meme bien. Donc mon impression est que des ressorts courts apportent enormement par rapport à monter d'une taille. Meme si les 16" ont tendance à "flotter" un peu plus. J'avais deja ressenti ca sur mon ancienne mazda-dangerPublic sur laquelle les 15" au lieu des 14" avait effacé un peu le roulis, et totalement disparu avec passage en H&R -40. Là je tenais pas trop mal une alfa assez pressée :lol:
Et oui sur le mouillé redoubler de prudence et lever le pied dans les virages.
Je reste souvent halluciné de voir comment on peut transformer une voiture en jouant sur les trains roulants.
Sur mon hamster j'avais l'impression d'être un marin avec les suspensions OEM.
Et en plus je suis passé direct du 16" au 17" après 30kms, je n'ose même pas imaginer ce que ca doit etre en OEM + 16"...
Ensuite, montage H&R -35 + BAR avant par la meme occasion. Et là ouf :D Ca vire déjà beaucoup plus plat. Enfin l'impression d'avoir une vraie voiture dans les mains et pas ces trucs dangeureux qui se dandinne de tous les cotés.
Seulement je sens toujours des petites réticences dans certains virages. Surtout les virages à droite, j'ai davantage de roulis il me semble.
D'où ma question sur les barre stab sur l'autre topic.
Pour l'hiver j'étais repassé sur mes roulettes 16", et ca tenait quand meme bien. Donc mon impression est que des ressorts courts apportent enormement par rapport à monter d'une taille. Meme si les 16" ont tendance à "flotter" un peu plus. J'avais deja ressenti ca sur mon ancienne mazda-dangerPublic sur laquelle les 15" au lieu des 14" avait effacé un peu le roulis, et totalement disparu avec passage en H&R -40. Là je tenais pas trop mal une alfa assez pressée :lol:
Et oui sur le mouillé redoubler de prudence et lever le pied dans les virages.
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
j'ai reçu hier mes ressorts court de chez FK automotive,monter hier et ce matin et essais, qui change vraiment l'auto pour arriver à un comportement que j'affectionne,"virer à plat",j'attend ma strut bar de chez Kspec ,je trouve le compromis de Looping et super éfficace pour l'avoir testé sur d'autre véhicule,cette fois par contre j'ai laissé les amortos d'origine ils sont encore trés bon,pour garder un peu de confort :yy:
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Re: [GK3] Retour d'expérience H&R + GR2 + Silentblocs
Up pour Jocoupé :wink:
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