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Bonjour à tous ,
voilà , je suis un peu irrité ce matin , et pourtant je suis plutôt du genre cool , tout le monde il est gentil , toujours le sourire...
...Bon , je suis tombé sur les posts de djwill33 , un garçon fort sympathique ,qui prend des initiatives allant dans le bon sens et dans l'esprit du club , et voilà qu'on le modère sans aucun discernement ! il ne se passe pas grand chose dans le club , et il est dommage de risquer de compromettre des projets interressants juste pour des raisons de procedures .
je connais d'avance votre réponse du style - le règlement est pour tout le monde , sinon c'est l"anarchie - vous justifiez vos modération suite à des rassemblements de tarés accros de runs sauvages , mais là vous n'avez pas vu ou pas voulu voir tout l'interet de la proposition de will.
Il est clair que certains modérateurs auraient besoin de prendre l'initiative de ne pas modérer quand il n'y en a pas besoin , ou alors de le faire avec un peu de courtoisie ( j'espère que ça été le cas pour will , et dans ce cas ce post n'a pas ou tout au plus un peu moins d'intéret )
Je sais que vous allez avoir tout les arguments pour vous justifier , mais le but de ce post est juste de dire ce que je pense , et cela ne remet pas en cause mon attachement au club, bien au contraire.
en espérant avoir été entendu et compris...
voilà , je suis un peu irrité ce matin , et pourtant je suis plutôt du genre cool , tout le monde il est gentil , toujours le sourire...
...Bon , je suis tombé sur les posts de djwill33 , un garçon fort sympathique ,qui prend des initiatives allant dans le bon sens et dans l'esprit du club , et voilà qu'on le modère sans aucun discernement ! il ne se passe pas grand chose dans le club , et il est dommage de risquer de compromettre des projets interressants juste pour des raisons de procedures .
je connais d'avance votre réponse du style - le règlement est pour tout le monde , sinon c'est l"anarchie - vous justifiez vos modération suite à des rassemblements de tarés accros de runs sauvages , mais là vous n'avez pas vu ou pas voulu voir tout l'interet de la proposition de will.
Il est clair que certains modérateurs auraient besoin de prendre l'initiative de ne pas modérer quand il n'y en a pas besoin , ou alors de le faire avec un peu de courtoisie ( j'espère que ça été le cas pour will , et dans ce cas ce post n'a pas ou tout au plus un peu moins d'intéret )
Je sais que vous allez avoir tout les arguments pour vous justifier , mais le but de ce post est juste de dire ce que je pense , et cela ne remet pas en cause mon attachement au club, bien au contraire.
en espérant avoir été entendu et compris...
- Mariolhand2
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Re: moderation
Je comprends ce que tu veux dire, au rugby ça pourrait se rapprocher de ce qu'on appelle un "taclage viril" mais en règle tout du moins... Lol
Comme tu le sais (et tu le dis) nous avons instauré des règles et elles sont les mêmes pour tout le monde. Ce n'est pas pour ça que nous n'avons aucun intérêt pour la démarche engagée par will (féloche d'ailleurs pour tout ça), bien au contraire, le club a contacté le patron de la concession en question grâce aux informations de Will. Tout cela se passe en interne pour le moment, mais soyez sûrs que dès que nous en saurons vraiment plus, la sortie sera organisée (dans les règles) et Will la gèrera (si toutefois il le souhaite toujours).
Voila les gars, on se détend, même si les vacances sont finies et qu'il faut retourner au boulo. On va tous dans le même sens et c'est le principal!
Comme tu le sais (et tu le dis) nous avons instauré des règles et elles sont les mêmes pour tout le monde. Ce n'est pas pour ça que nous n'avons aucun intérêt pour la démarche engagée par will (féloche d'ailleurs pour tout ça), bien au contraire, le club a contacté le patron de la concession en question grâce aux informations de Will. Tout cela se passe en interne pour le moment, mais soyez sûrs que dès que nous en saurons vraiment plus, la sortie sera organisée (dans les règles) et Will la gèrera (si toutefois il le souhaite toujours).
Voila les gars, on se détend, même si les vacances sont finies et qu'il faut retourner au boulo. On va tous dans le même sens et c'est le principal!
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lulu13
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Re: moderation
En tant que super modo LOL !, je vais faire une réponse simple.... une règle si elle n'est pas appliquée ne sert à rien donc ... ensuite franchement ca été relativement simple, on ferme en expliquant de contacter le reponsable sortie et hop tout va bien ! Ensuite son initiative est excellente (il est d'ailleurs en cheville avec le bureau pour ca) mais lorsque qu'il aura une date précise (ce qui n'est pas le cas, voir topic sur le genesis) sera beaucoup plus facile pour faire l'orga de cette superbe sortie en perspective !
Dernier point : "le club ou il ne se passe pas grand chose..." là ca commence à me gonfler un peu car si il ne se passe rien c'est aussi à cause des membres...
2 commandes groupées (bonjour le boulot hein !)
mise en place de nouveaux partenaires...
Un concours avec dotation si vous ne voulez pas y participer qu'y puis je...
Restucturation des DIY en cours
prépa d'une future AG tres spéciale etc....
bref !
Dernier point : "le club ou il ne se passe pas grand chose..." là ca commence à me gonfler un peu car si il ne se passe rien c'est aussi à cause des membres...
2 commandes groupées (bonjour le boulot hein !)
mise en place de nouveaux partenaires...
Un concours avec dotation si vous ne voulez pas y participer qu'y puis je...
Restucturation des DIY en cours
prépa d'une future AG tres spéciale etc....
bref !
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looping
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Re: moderation
Bonjour,
je me permets d'intervenir à mon tour.
Effectivement, une modération est toujours criticable sur la forme, tout dépends de la susceptibilité, de l'humeur de chacun.
Pour ce qui est de la proposition de Will, nous sommes, grâce à lui, en contact avec cette concession.
Et c'est le contact lui même qui a écrit qu'il était un peu tôt pour organiser un évènement autour de la sortie du Genesis, puisque celui ci n'a pas à ce jour (enfin à avant hier) de date de sortie officielle en France.
Donc le contact lui même a modéré notre enthousiasme.
Pour ce qui est du club, il se passe des choses, mais visiblement des choses qui ne plaisent pas aux membres, suffit de voir le bide des derniers partenariats mis en place : aucune commande chez Exact à part les CG, aucune question ou commande pour les partenariats GT2i, France Detailing.....
A croire que tout le monde a tout ce qu'il faut.
Pourtant, ces partenariats concernents des domaines très différents (Prépa, entretien, etc...)
Nous n'avons pas du viser juste.
Sachez que nous oeuvrons encore pour préparer d'autres partenariats, en france, à l'étranger, d'autres commandes groupées, et plus de sorties (là encore, je m'interroge quand je voisd le bide de la collaboration qui avait été initiée avec le club CAVS).
Il y a eu de graves abus dans la section sortie, et ils nous a semblé plus aisé de procéder ainsi.
J'ai expliqué publiquement à Will, irrité par un manque d'informations je pense, les raisons de cette action les les suites que nous donnions à sa démarche dans le topic sur le Genesis. Il a semblé en accord avec nous, et nous tâcherons de tout faire pour que cette sortie soit une réussite, et pour que Will soit heureux et fier de sa démarche.
Pour ce qui est des critiques sur les us et coutumes, perso je suis toujours prêt à les écouter et à les prendre en compte lorsqu'elles seront accompagnées de propositions pour s'améliorer.
Amicalement.
Stef
je me permets d'intervenir à mon tour.
Effectivement, une modération est toujours criticable sur la forme, tout dépends de la susceptibilité, de l'humeur de chacun.
Pour ce qui est de la proposition de Will, nous sommes, grâce à lui, en contact avec cette concession.
Et c'est le contact lui même qui a écrit qu'il était un peu tôt pour organiser un évènement autour de la sortie du Genesis, puisque celui ci n'a pas à ce jour (enfin à avant hier) de date de sortie officielle en France.
Donc le contact lui même a modéré notre enthousiasme.
Pour ce qui est du club, il se passe des choses, mais visiblement des choses qui ne plaisent pas aux membres, suffit de voir le bide des derniers partenariats mis en place : aucune commande chez Exact à part les CG, aucune question ou commande pour les partenariats GT2i, France Detailing.....
A croire que tout le monde a tout ce qu'il faut.
Pourtant, ces partenariats concernents des domaines très différents (Prépa, entretien, etc...)
Nous n'avons pas du viser juste.
Sachez que nous oeuvrons encore pour préparer d'autres partenariats, en france, à l'étranger, d'autres commandes groupées, et plus de sorties (là encore, je m'interroge quand je voisd le bide de la collaboration qui avait été initiée avec le club CAVS).
Il y a eu de graves abus dans la section sortie, et ils nous a semblé plus aisé de procéder ainsi.
J'ai expliqué publiquement à Will, irrité par un manque d'informations je pense, les raisons de cette action les les suites que nous donnions à sa démarche dans le topic sur le Genesis. Il a semblé en accord avec nous, et nous tâcherons de tout faire pour que cette sortie soit une réussite, et pour que Will soit heureux et fier de sa démarche.
Pour ce qui est des critiques sur les us et coutumes, perso je suis toujours prêt à les écouter et à les prendre en compte lorsqu'elles seront accompagnées de propositions pour s'améliorer.
Amicalement.
Stef
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Nico
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Re: moderation
[quote="Mariolhand2":31fnn2ti]Voila les gars, on se détend, même si les vacances sont finies et qu'il faut retourner au boulo. On va tous dans le même sens et c'est le principal![/quote]
Je ne serais détendu que pendant mes vacances c 'est à dire à partir de vendredi.
[quote="lulu13":31fnn2ti]
Un concours avec dotation si vous ne voulez pas y participer qu'y puis je...
[/quote]
Bah je suis pas encore parti alors le thème " Votre Tusca en vacances" je vais avoir du mal mais je vous réserve quand même une belle connerie à la Nico !!!
[quote="looping":31fnn2ti]
A croire que tout le monde a tout ce qu'il faut.
Pourtant, ces partenariats concernents des domaines très différents (Prépa, entretien, etc...)
Nous n'avons pas du viser juste.
[/quote]
Moi il me manque un truc : L'argent : Impôts plus voyages au USA = plus de budget prépa ce qui est super con vu que je vais aller dans le palace de la prépa Tuscanienne !!! :foire oire
Tout ca pour dire que perso j ai critiqué le manque d'activité du club mais je dois dire que la ca bouge, je m en suis apperçu et j'en suis trés content.
Pour le post de Will, fait par Ciric de surcroit, je ne vois pas trop l'interet non plus de le créer étant donné qu il n'y avait pas de date. Peut etre aurait il du etre posté dans une autre catégorie du genre "Divers" comme quoi il y aurait un rassemblement organisé et bla bla etc...
Personnellement, je pense pas que will se soit fait vraiment rembarrer mechament parce que j ai déjà vu bien plus agressif du temps où l'equipe d'encadrement n'avait pas encore mis d'eau dans son vin !!! :wink:
Edit : Vers fin decembre début janvier , je compte investir dans un kit VHR embrayage et VM (celui de SFR) ainsi que dans un Quaife donc si d'ci la vous ne savez pas vers ou aller pour les prochains partenariats ...
Je ne serais détendu que pendant mes vacances c 'est à dire à partir de vendredi.
[quote="lulu13":31fnn2ti]
Un concours avec dotation si vous ne voulez pas y participer qu'y puis je...
[/quote]
Bah je suis pas encore parti alors le thème " Votre Tusca en vacances" je vais avoir du mal mais je vous réserve quand même une belle connerie à la Nico !!!
[quote="looping":31fnn2ti]
A croire que tout le monde a tout ce qu'il faut.
Pourtant, ces partenariats concernents des domaines très différents (Prépa, entretien, etc...)
Nous n'avons pas du viser juste.
[/quote]
Moi il me manque un truc : L'argent : Impôts plus voyages au USA = plus de budget prépa ce qui est super con vu que je vais aller dans le palace de la prépa Tuscanienne !!! :foire oire
Tout ca pour dire que perso j ai critiqué le manque d'activité du club mais je dois dire que la ca bouge, je m en suis apperçu et j'en suis trés content.
Pour le post de Will, fait par Ciric de surcroit, je ne vois pas trop l'interet non plus de le créer étant donné qu il n'y avait pas de date. Peut etre aurait il du etre posté dans une autre catégorie du genre "Divers" comme quoi il y aurait un rassemblement organisé et bla bla etc...
Personnellement, je pense pas que will se soit fait vraiment rembarrer mechament parce que j ai déjà vu bien plus agressif du temps où l'equipe d'encadrement n'avait pas encore mis d'eau dans son vin !!! :wink:
Edit : Vers fin decembre début janvier , je compte investir dans un kit VHR embrayage et VM (celui de SFR) ainsi que dans un Quaife donc si d'ci la vous ne savez pas vers ou aller pour les prochains partenariats ...
Re: moderation
[quote="looping":1lyyx003]Pour ce qui est du club, il se passe des choses, mais visiblement des choses qui ne plaisent pas aux membres, suffit de voir le bide des derniers partenariats mis en place : aucune commande chez Exact à part les CG, aucune question ou commande pour les partenariats GT2i, France Detailing.....[/quote]
pour ceux qui disent qu'il ne se passe rien, c'est peut être plutôt au niveau des sorties (autres que l'AG), plus qu'au niveau des "achats"?
parce que moi je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de rencontres organisées, bon ok il y en a peut être plus dans d'autres régions que la mienne mais bon pas des masses quand même...
le problème c'est que si les seuls qui organisent des sorties ne se préoccupent pas du club et de ses règlements, la direction est obligée de durcir les règles concernant les sorties, du coup les membres "non club" qui auraient eu envie d'organiser quelque chose se découragent, et certains membres du club sont un peu dégoutés... ça tourne un peu en rond!
moi je trouve dommage qu'il n'y ai pas plus de membres du club qui organisent des rencontres, enfin c'est mon avis.
peut etre que les membres de la direction pourraient essayer de lancer des idées de sorties de temps en temps, quitte à demander à quelqu'un de se charger de l'organisation?
enfin c'est juste une idée comme ça...
pour ceux qui disent qu'il ne se passe rien, c'est peut être plutôt au niveau des sorties (autres que l'AG), plus qu'au niveau des "achats"?
parce que moi je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de rencontres organisées, bon ok il y en a peut être plus dans d'autres régions que la mienne mais bon pas des masses quand même...
le problème c'est que si les seuls qui organisent des sorties ne se préoccupent pas du club et de ses règlements, la direction est obligée de durcir les règles concernant les sorties, du coup les membres "non club" qui auraient eu envie d'organiser quelque chose se découragent, et certains membres du club sont un peu dégoutés... ça tourne un peu en rond!
moi je trouve dommage qu'il n'y ai pas plus de membres du club qui organisent des rencontres, enfin c'est mon avis.
peut etre que les membres de la direction pourraient essayer de lancer des idées de sorties de temps en temps, quitte à demander à quelqu'un de se charger de l'organisation?
enfin c'est juste une idée comme ça...
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Re: moderation
Effectivement c'est une idée à exploiter...
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que trop peu de sorties et d'occasions de se rencontrer son organisées.
Que ce soit sur le thème automobile ou non, il s'organise beaucoup de sorties auxquelles nous pourrions nous joindre, ou que nous pourrions organiser (je pense notamment au grand concours d'élégance automobile de Deauville, un moyen de voir les plus belles autos du monde).
Par contre, j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas comment gérer un agenda...
On peut proposer les évènements majeurs dans le domaine automobile facilement (perso j'en ai le calendrier par les parutions que je lis), mais comment recenser des évènements locaux pour les proposer aux sorties ?
Le mieux serait d'avoir deux ou trois membres par grandes régions (IdF, NO, NE, SE, et SO) qui annoncent les évènements de leurs villes et on les annonce de façon à voir qui est interessé...
pas exemple il y a le Tuning Show du Cap d'Agde qui devrait arriver d'ici une quinzaine, une idée de sortie comme une autre.
Ce peut être une manifestation qui n'a rien à voir avec l'auto, bien sur...
Reste à savoir s'il y a des volontaires pour être "correspondants sorties", quitte à ce qu'ils proposent des sorties où ils ne pourront être (on ne peut être partout, question de temps, de budget).....
Que penses tu de cette idée ?
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que trop peu de sorties et d'occasions de se rencontrer son organisées.
Que ce soit sur le thème automobile ou non, il s'organise beaucoup de sorties auxquelles nous pourrions nous joindre, ou que nous pourrions organiser (je pense notamment au grand concours d'élégance automobile de Deauville, un moyen de voir les plus belles autos du monde).
Par contre, j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas comment gérer un agenda...
On peut proposer les évènements majeurs dans le domaine automobile facilement (perso j'en ai le calendrier par les parutions que je lis), mais comment recenser des évènements locaux pour les proposer aux sorties ?
Le mieux serait d'avoir deux ou trois membres par grandes régions (IdF, NO, NE, SE, et SO) qui annoncent les évènements de leurs villes et on les annonce de façon à voir qui est interessé...
pas exemple il y a le Tuning Show du Cap d'Agde qui devrait arriver d'ici une quinzaine, une idée de sortie comme une autre.
Ce peut être une manifestation qui n'a rien à voir avec l'auto, bien sur...
Reste à savoir s'il y a des volontaires pour être "correspondants sorties", quitte à ce qu'ils proposent des sorties où ils ne pourront être (on ne peut être partout, question de temps, de budget).....
Que penses tu de cette idée ?
Re: moderation
je trouve que c'est une bonne idée :s5:
et c'est dommage que les gens soient découragés par les règles que vous avez du rajouter, (déjà qu'il n'y avait pas des masses de rencontres avant :? ) donc si ça peut remotiver un peu les troupes ça serait bien!
après par contre je sais pas si il y aura beaucoup de volontaires, ni comment ça peut etre géré au niveau du forum...
parce que un post ou tout le monde peut mettre ses idées de meetings ça risque d'etre rapidement un gros bazar!
sinon une section ou juste les personnes chargées de ça peuvent poster, ou alors un membre de la direction chargé de collecter les propositions par mp et de les mettre dans un post vérouillé?
enfin l'idée est bien, après je sais pas si c'est réalisable et surtout si ça aura du succès...
je trouve que ça serait bien en tous cas si on pouvait faire plus de rencontres, parce que mis à part ceux qui se connaissent depuis des années, si on se voit une fois tous les 1 ou 2 ans pour l'AG et que le reste du temps on passe tous notre temps à raler sur le forum ça risque pas d'améliorer l'ambiance ni les liens, ni de bien intégrer les nouveaux...
et c'est dommage que les gens soient découragés par les règles que vous avez du rajouter, (déjà qu'il n'y avait pas des masses de rencontres avant :? ) donc si ça peut remotiver un peu les troupes ça serait bien!
après par contre je sais pas si il y aura beaucoup de volontaires, ni comment ça peut etre géré au niveau du forum...
parce que un post ou tout le monde peut mettre ses idées de meetings ça risque d'etre rapidement un gros bazar!
sinon une section ou juste les personnes chargées de ça peuvent poster, ou alors un membre de la direction chargé de collecter les propositions par mp et de les mettre dans un post vérouillé?
enfin l'idée est bien, après je sais pas si c'est réalisable et surtout si ça aura du succès...
je trouve que ça serait bien en tous cas si on pouvait faire plus de rencontres, parce que mis à part ceux qui se connaissent depuis des années, si on se voit une fois tous les 1 ou 2 ans pour l'AG et que le reste du temps on passe tous notre temps à raler sur le forum ça risque pas d'améliorer l'ambiance ni les liens, ni de bien intégrer les nouveaux...
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looping
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Re: moderation
C'est clair que les rencontres, il n'y a que ça de vrai.
Par contre, attention, il y aura forcément des rencontres qui marcheront moins bien, mais il ne faut pas se démotiver pour autant.
J'étais le seul à venir voir Horny le week end dernier, ça n'a pas empêché d'avoir plaisir à nous revoir.
Je propose au bureau qu'on ouvre un topic pour voir s'il y a des volontaires par région pour proposer des sorties, et on verra la suite qu'on donne, Ok ?
Par contre, attention, il y aura forcément des rencontres qui marcheront moins bien, mais il ne faut pas se démotiver pour autant.
J'étais le seul à venir voir Horny le week end dernier, ça n'a pas empêché d'avoir plaisir à nous revoir.
Je propose au bureau qu'on ouvre un topic pour voir s'il y a des volontaires par région pour proposer des sorties, et on verra la suite qu'on donne, Ok ?
- scam
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Re: moderation
[quote="looping":lk17phz6]C'est clair que les rencontres, il n'y a que ça de vrai.
Par contre, attention, il y aura forcément des rencontres qui marcheront moins bien, mais il ne faut pas se démotiver pour autant.
J'étais le seul à venir voir Horny le week end dernier, ça n'a pas empêché d'avoir plaisir à nous revoir.
Je propose au bureau qu'on ouvre un topic pour voir s'il y a des volontaires par région pour proposer des sorties, et on verra la suite qu'on donne, Ok ?[/quote]
Moi je serais partant :yy: :yy: :yy:
Par contre, attention, il y aura forcément des rencontres qui marcheront moins bien, mais il ne faut pas se démotiver pour autant.
J'étais le seul à venir voir Horny le week end dernier, ça n'a pas empêché d'avoir plaisir à nous revoir.
Je propose au bureau qu'on ouvre un topic pour voir s'il y a des volontaires par région pour proposer des sorties, et on verra la suite qu'on donne, Ok ?[/quote]
Moi je serais partant :yy: :yy: :yy:
Re: moderation
[quote="looping":1tcicx6x]
Je propose au bureau qu'on ouvre un topic pour voir s'il y a des volontaires par région pour proposer des sorties, et on verra la suite qu'on donne, Ok ?[/quote]
ben oui ça permettrait déjà d'avoir un genre de sondage d'opinion voir si il y aurait des gens qui "suivent"...
Je propose au bureau qu'on ouvre un topic pour voir s'il y a des volontaires par région pour proposer des sorties, et on verra la suite qu'on donne, Ok ?[/quote]
ben oui ça permettrait déjà d'avoir un genre de sondage d'opinion voir si il y aurait des gens qui "suivent"...
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gurvan
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Re: moderation
tout a fait d'accord avec cette idée
Re: moderation
+1 pour l'idée ! :yy:
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Re: moderation
:yy: :yy: Bonjour,
En ce qui concerne les sorties? je grince des dents car depuis le 30 mars que je roule en Tuscani: j'avais 104 000km aujourd'hui 2 septembre 117 000km
1- japan cars - avril - ile de france 95 (Lepmi)
2- sortie Reims - avril - Marne (Alexdu51)
3- barbok chez Dac1406 - gironde - mai (Dack1406)
3bis...visite chez Pépite
4- AG - gard - mai/juin
5- Thoiry - juin - yvelines (Flomips-Tuskadjo)
6- Japan cars - juin - ile de france - 78 (Flo/ pas du 57)
7- Thionville - lorraine - août (projman57)
Après intervient la distance, le coût, les dispos. Mais je trouve que ça bouge pas mal côté organisation. il est clair pour Redragon que le sud-est est assez excentré et que pour les nordistes (régions situées au nord de la Loire) les distances ont un coût. Mais l'entrée de l'hiver, novembre la température y est agréable ainsi que les couleurs très attractives sur la cote varoise.
En ce qui concerne les sorties? je grince des dents car depuis le 30 mars que je roule en Tuscani: j'avais 104 000km aujourd'hui 2 septembre 117 000km
1- japan cars - avril - ile de france 95 (Lepmi)
2- sortie Reims - avril - Marne (Alexdu51)
3- barbok chez Dac1406 - gironde - mai (Dack1406)
3bis...visite chez Pépite
4- AG - gard - mai/juin
5- Thoiry - juin - yvelines (Flomips-Tuskadjo)
6- Japan cars - juin - ile de france - 78 (Flo/ pas du 57)
7- Thionville - lorraine - août (projman57)
Après intervient la distance, le coût, les dispos. Mais je trouve que ça bouge pas mal côté organisation. il est clair pour Redragon que le sud-est est assez excentré et que pour les nordistes (régions situées au nord de la Loire) les distances ont un coût. Mais l'entrée de l'hiver, novembre la température y est agréable ainsi que les couleurs très attractives sur la cote varoise.
passer du jeu à la réalité!


Re: moderation
[quote="Tuskadjo":12ornh01]il est clair pour Redragon que le sud-est est assez excentré et que pour les nordistes (régions situées au nord de la Loire) les distances ont un coût. Mais l'entrée de l'hiver, novembre la température y est agréable ainsi que les couleurs très attractives sur la cote varoise.[/quote]
ah bravo il est pas intéressé du tout lui! :lol:
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