Boite a idée pour le club et le forum

[lepmi]

là, on me voit pas mais je me gratte la tête !!!!!

[Alexdu51]

[quote="lepmi":ebr2it44]là, on me voit pas mais je me gratte la tête !!!!![/quote]
:lol:


Là, on me voit pas bas heureusement!!!!!!!!!!!!

[Alexdu51]

[quote="Elricdelyon":1lzdjlnw][quote="alexdu51":1lzdjlnw]on nous a pas mal critiqué lors du changement des DIY, donc maintenant a vous de nous donné des idée.[/quote]

Idée n°1 : le bureau ne décide rien. Après tout il n'est pas élu sur un programme. Il est là parce que le statut d'association, supposé apporter des avantages, impose d'en avoir un. C'est tout. Qui que ce soit qui a une idée pour le club la poste sur le forum, on réagit et on décide ensemble, éventuellement avec un sondage pour les points les points les plus importants.

Idée n°2 : diffusion de la situation du compte bancaire et des entrées et des sorties d'argent, sur un topic placé dans la section privée. Mise à jour régulière par le trésorier. Les dépenses à faire sont discutées sur le même principe que dans l'idée n°1.

Idée n°3 (qui rendrait les idées 1 et 2 inutiles) : suppression des cotis et de l'association, ouverture du club à tout membre sans condition, ou sous condition de nombre de post minimum par exemple.

Le statut d'association est supposé amener du sérieux au club. Franchement, même avec toute la bonne volonté du monde, je ne vois pas en quoi. Je ne dis pas de supprimer le club, je dis de ne plus s'embêter avec la base juridique d'association qui impose certaines lourdeurs et n'amène finalement pas d'avantage dont nous ayons besoin.

Les cotis sont supposées avoir les avantages suivants :
- payer l'assurance nécessaire pour l'association. Mais si plus d'association, alors plus d'assurance nécessaire. On s'en passait très bien depuis 6 ans.
- payer je ne sais quoi pour offrir des réduc aux membres sur certains produits. Mais autant faire des commandes groupées pour ceux que ça intéresse.
- financer la création et ou la commande de goodies. Là encore, autant faire des commandes groupées pour ceux que ça intéresse.
- payer les avances demandées par l'hotel avant l'AG. Mais tout le monde peut très bien se faire sa réservation lui-même pour l'hotel, en choisissant l'hotel qui lui plait ; pas besoin d'être tous dans le même hotel pour se retrouver, on se fixe un point de rassemblement.
- payer les avances pour le restaurant avant l'AG. N'y a t'il pas moyen de faire autrement ? Par exemple, l'organisateur prévient les membres par avance du restaurant et du montant nécessaire, et ceux qui peuvent payent leur part tout de suite auprès de lui, constituant ainsi l'avance nécessaire pour le restaurateur ?

Idée n°4 : Si vous restez sur l'objectif de sérieux et professionnel que vous recherchez, faites un effort sur l'orthographe pour les posts du bureau, notamment les titres, car ça la fout vraiment mal.[/quote]



En gros si on te suit eric, on arrête le club tout simplement. Lors de sortie c'est chacun sa m!¤@#e, on expose plus car pas d'assurance que je rappel pour certaine magnif est obligatoire pour les club ou pas club.

Ensuite pour l'idée 4 certain on plus de mal que d'autre. Je me sent concerné car je suis très mauvais en français, désolé je m'en excuse, mais je n'ai pas tes connaissance!!!!!

[Duncan]

[quote="Elricdelyon":3flwwcl1]
- payer les avances demandées par l'hotel avant l'AG. Mais tout le monde peut très bien se faire sa réservation lui-même pour l'hotel, en choisissant l'hotel qui lui plait ; pas besoin d'être tous dans le même hotel pour se retrouver, on se fixe un point de rassemblement.
[/quote]

Je ne suis pas trop d'accord avec ça, pour le moment j'ai fait "que" deux grosses sorties organisé par le club, et franchement ça m'aurait bien embêter d'avoir a faire des bornes pour retrouver les tuscaniens, quand nous sommes tous dans le même hôtels et que nous arrivons ou partons tous ensemble le matin ou le soir c'est bien plus sympa, plutôt que de partir chacun de son coté le soir par exemple.

Pour moi un club est composé de gens motivé qui se connaissent, qui partage leur passion ensemble régulièrement ou de temps en temps et qui s'entraide. Ensuite assimilé chaque nouveau inscrit avec 1 seul post de présentation à un membre du club, c'est pire que de voir fermer le club.

Il y a des membres qui ne font que venir pour "pomper" les infos ou qui ne viennent que par intérêt, certes c'est le principe d'internet mais ça m’énerve plus qu'autre chose. Quand on en voit avec 95% de leur post qui sont dans la rubrique d'aide et problèmes, ça m’embêterai grandement de les voir "membre du club". Le principe me dérange et mettre des nouveaux inscrit, membres du club alors qu'ils n'ont pas envie de participer plus que ça (c'est leur droit bien sûr), je sais bien qu'il faut avoir une notion de partage etc... mais il y a quand même des limites.

Si j'était venu m'inscrire sur le forum, pomper toutes les infos possibles sur la préparation du V6 et passer mon temps à demander de l'aide, si en plus de ça je faisait parti d'un club qui ne m’intéresse pas, j'aurai trouvé ça grossier.

Pour les idées du club, je pense qu'un bon point serait déjà de supprimer ou de mettre à jour les sections des partenaires, à part BCAP et France detailling qui font super bien leur boulot, les autres sont inutile je trouve et je pense, pas du tout suivi. Ensuite mettre l'accent sur les réductions pour les membres du club et non membre, par exemple lors des sorties "officielles".

Chaque idée ou décision importante du bureau devrait être soumis au vote des membres du club.

Voili voilou :mrgreen:

[Luispawn]

Je fais parti d'une autre association qui est Paris rando velo et on encadre des balades à vélo tous les vendredi soir et c'est gratuit.Je paie également une cotisation qui sert à différentes choses:


1) Les fournitures pour le classement de tout les papiers et convention pour les organisations des randonnées ainsi que les copies de fax envoyé à la préfecture.
2) On organise 2 restaurants par an et les membres ne paient pas, cela permet de se connaître et de ne pas mettre à l'écart les nouvelles recrues du Staff.
3) Ensuite cet argent permet également de renouveler les chasubles, talkie-Walkie mégaphone etc...

Pour ce qui est des comptes les membres de l'association ont, lors de différentes réunions des membres du bureau un compte rendu et également des informations sur les comptes de l'association.

Le club pourrait par exemple donner une aide aux membres du club qui participe à une sortie circuit en payant une partie de l'accès.

Ce n'est qu'une idée parmi tant d'autres.

Je pense que le club doit continuer d'exister pour proposer des avantages à ces membres.

[HapimaN]

Bon je vais prendre la parole pour plusieurs raisons :
Étant membre actif du forum depuis bientôt 6 ans.
Étant membre actif au club depuis bientôt 6 ans.
Étant membre du comité depuis bientôt 6 ans.
Étant président depuis peu.
C'est à la fois chaque personne qui va parer mais en priorité le membre du club.

Selon toi Eric le club n'a plus voir pas lieu d'être. Cela fait deux ans que tu nous le dit mais deux ans que tu rempile chose que je ne comprend pas et que suite à nos échange tu ne comprends pas non plus.
Ce n'est pas méchant loin de la mais si le club te pose tant de soucis ne ré-empile pas.

Concernant tes idées :
Idées 1 : Dans ce cas ça ne sert a rien d'avoir un bureau. Si il ne sert a rien pourquoi en avoir un... Si tout le monde donne des idées c'est génial mais à un moment il faut un cadre pour gérer tout ça. Je suis pas certain que tu sache ce que c'est comme masse de travail d'organiser une AG par exemple. Et c'est un point parmi tant d'autre tout comme le webmastering du forum et du site.

Idées 2 : Cela va être remis en place. On "cloture" les dernière rentrées sortie et présenteras un point complet bientôt. Mais la encore c'est du temps de la concertation choses qui n'est pas forcement facile avec plusieurs personnes et des emploie du temps différents les un des autres.

Idées 3 : Comme Duncan a dit moi je suis contre. C'est même inutile ce forum dédié. Pourquoi pas aller sur Forum auto dans ses cas la ou sur Japancar... Puis les réunions entre tuscaniens on peut très bien les faire sur le parking du macdo avec le club tuning de la fibre chaque vendredi soir pas besoin d'un forum pour rencontrer des gens qui aiment les voitures comme ça plus d'hôtel à réserver et le mac do accepte sans broncher des gros groupes sans demander d'Ares et sans même de réservation... Je pousse simplement ton idée à l'extrême.

Idées 4 : Oui c'est vrai on va tous faire un effort la dessus.

Maintenant pour être franc et direct : Le club est le club et restera un club comme nous le connaissons. Il y aura des changement mais pas non plus de bouleversement du type plus de bureau ou plus d'association réelle ou je ne sais quoi encore.
On ne retient personne de force, on ne veux pas non plus faire venir les personnes de force. Si on fait des changements c'est dans le but de différencier ceux qui ont un esprit communautaire, de partage, d'envie même bref pour différencier les membres des non membres. Ce n'est pas pour ramener de l'argent, du monde, ou dominer le monde et renverser Nicolas Sarkozy ! C'est juste pour permettre de faire PLAISIR aux membres.

En plus de ça on aurait très bien pu faire fie de vos commentaires sur les DIY et non au contraire on a étudié et on a vu qu'on ce gourait et donc on a revue la chose. Les erreurs arrivent à tout le monde non ?

Après si ça n'est pas compris je ne peux rien y faire.

En tous cas je suis vraiment attristé de voir toutes ses réactions négatives de partout sur le forum.

[Duncan]

[quote="HapimaN":1j9qurz2]
En tous cas je suis vraiment attristé de voir toutes ses réactions négatives de partout sur le forum.[/quote]

Ils ne faut pas non plus que le bureau en tienne trop rigueur, je pense que la base d'ou tout est partie, c'est l'annonce qui a été faite d'un bloc, j'ai moi même trouvé ça surprenant.

Je pense que le sujet est presque clos, et ce genre de débat est peux être utile mais nous écarte un peu de notre passion commune. Tout ceci m’empêchera en rien de participer a des prochaines sorties, comme la plupart d'entre nous je l'espère et de faire de nouvelle rencontre avec des tuscaniens et peux être un jour une tuscaniENNNEEEE !!!! :mrgreen:

[Elricdelyon]

Ne réagissez pas aussi vivement, ce ne sont que des idées, reposant sur des critiques sur un système, il n'y a pas d'attaque personnelle, et tout n'est pas à adopter tel quel dans la minute qui vient, comme tout n'est peut être pas à jeter non plus.

Je t'ai expliqué pourquoi je restai malgré mes doutes, Hapi. D'abord je crois toujours à un changement, quel qu'il soit ; ensuite y'a de la simple paresse intellectuelle, pas envie de se prendre la tête, c'est jamais que 30 euros, donc allez hop, on renouvelle. Et enfin, être membre de ce club, c'est une manière de marquer le fait que la tuscani, je suis à fond dedans. Mais depuis longtemps, je me demande ce que ça changerait si je n'étais pas membre. Je perdrai le T doré, l'accès à une section du forum où je ne vais pour ainsi dire jamais, mais je pourrai continuer à poster, à rencontrer les membres que j'apprécie et faire des sorties. Bref, ça ne changerait rien, au final. Donc je me tâte toujours.

Concernant l'idée 1 (le bureau ne décide plus, les membres décident), tu mélanges président et organisateur d'AG, président et webmaster, et tu sautes trop vite aux conclusions.
Si les cotis sont nécessaires, alors une assoc est nécessaire, et donc il faut un bureau. Pour autant le club a un outil qui rend possible la prise de décision en commun : le forum (privé si ça ne doit concerner que le club). On pourrait très bien en profiter. Le bureau n'aurait qu'à soumettre des idées au même titre que les autres membres, mettre en oeuvre les idées adoptées, il signerait les chèques des dépenses décidées en commun, rien de plus.

Pour la mise en oeuvre de l"idée 2 (publication régulière des comptes sur le forum privé), c'est le job du trésorier. Je l'ai déjà été à plusieurs reprises dans d'autres assoc, c'est un boulant chiant. Si on prend du retard dans le suivi, on s'arrache vite les cheveux pour faire la synthèse annuelle avant l'ag, donc ce topic lui rendra service au final. La mise à jour régulière d'un topic de suivi ne revient qu'à faire en ligne le job qu'il aurait sinon du faire hors ligne régulièrement.

Mon idée 3 est extrême, je le sais, tout autant que ta réponse à cette idée, Hapi :mrgreen: . Mais elle ne vise pas à supprimer le club, seulement l'association. Je pense que le club pourrait exister sans cette association qui présente des lourdeurs. Maintenant je me trompe peut être, ça n'est qu'une idée, rappelez-vous. On peut parfaitement en débattre ici sans porter atteinte au club ; c'est la bonne section pour, ça n'est pas hors sujet, et ça reste un dialogue entre gens civilisés.

Concernant l'idée exposée pour le paiement des arrhes aux restaurateurs en l'absence de cotis (Rappel : l'organisateur prévient les membres par avance du restaurant et du montant nécessaire, et ceux qui le peuvent payent leur part tout de suite auprès de lui, constituant ainsi l'avance nécessaire pour le restaurateur), vous en dites quoi ? Et elle pourrait aussi s'appliquer à l'hotel.

Concernant l'accès au club. Le réserver aux membres ayant un nombre minimum de post (je n'ai pas dit 1 post, Duncan :wink: ) n'est pas pire que d'ouvrir l'accès sous simple condition de paiement de 20 euros.
Il peut y avoir d'autres systèmes, la cooptation par exemple : obtenir le parrainage d'un nombre défini de membres. Ou obtenir une majorité de oui dans un sondage "doit-on accepter le membre X au sein du club ?" réalisé sur le forum privé. Chose qu'on peut combiner avec le nombre minimum de post.
Imaginez : accès réservé aux membres du forum ayant au moins 100 posts et obtenant le parrainage de 3 membres du club (que ces 3 membres confirmeront sur le topic dédié). C'est pas mal, non ? Le postulant déposerait sa candidature sur un topic dédié, expliquerait ses motivations.
Je vais encore plus loin : accès conditionné par 50 posts, un dépot de candidature motivée sur le topic dédié, participation à une sortie, et obtention de la majorité des voix des membres du club dans un vote discuté et réalisé sur le topic privé.
Ce sont des idées en l'air, mais elles me semblent tenir la route. Dites moi ce que vous en pensez en toute bonne foi, sans partir dans des excès.

Pour l'idée 4, je suis prêt à faire le correcteur si besoin, je l'avais fait il y a deux ans pour le site. Si vous voulez, quand je tombe sur une faute qui me choque, j'envoie un mp à l'auteur (et faudra m'en envoyer quand moi j'en ferai, parce qu'hélas j'en fais lol).

[Duncan]

[quote="Elricdelyon":2u1ounz0]
Concernant l'accès au club. Le réserver aux membres ayant un nombre minimum de post (je n'ai pas dit 1 post, Duncan :wink: ) n'est pas pire que d'ouvrir l'accès sous simple condition de paiement de 20 euros.
Il peut y avoir d'autres systèmes, la cooptation par exemple : obtenir le parrainage d'un nombre défini de membres. Ou obtenir une majorité de oui dans un sondage "doit-on accepter le membre X au sein du club ?" réalisé sur le forum privé. Chose qu'on peut combiner avec le nombre minimum de post.
Imaginez : accès réservé aux membres du forum ayant au moins 100 posts et obtenant le parrainage de 3 membres du club (que ces 3 membres confirmeront sur le topic dédié). C'est pas mal, non ? Le postulant déposerait sa candidature sur un topic dédié, expliquerait ses motivations.
Je vais encore plus loin : accès conditionné par 50 posts, un dépot de candidature motivée sur le topic dédié, participation à une sortie, et obtention de la majorité des voix des membres du club dans un vote discuté et réalisé sur le topic privé.
Ce sont des idées en l'air, mais elles me semblent tenir la route. Dites moi ce que vous en pensez en toute bonne foi, sans partir dans des excès.
[/quote]

Bah la +1000, je pense qu'il faudrait déjà demandé à tous les membres du club pourquoi ils l'ont intégrés (pour ma part c'était pour participer à des sorties et faire partie d'un groupe de passionnés).

Apparemment les 20-30€ de cotis sont nécessaire au bon déroulement de certaines sorties, notamment l'AG, et franchement 20€ c'est pas si qui va me vidé le frigo.

Donc dans le principe ton idée est bonne, je pense que pour avoir une différence entre les membres du club et non membre, passe avant tout par la motivation et participation des membres. Moi je dirait plus quelque chose comme ça, pour être membre du club, il faudrait la cotisation, un minimum de 50 post dont 1 post de présentation bien fait ainsi qu'un post dans la section garage, une fois fait, on peux être quasi sûr que la personne est motivé :s5: . Le parrainage est un peu contraignant, le futur membre devrait connaitre au moins 3 personnes.

Après tout ce que j'ai pu voir, notamment lors des sorties, certains ne post pas beaucoup sur le fofo mais sont présent à pas mal de rassemblement, ils sont motivé à venir. D'autres ne sont pas au sorties (par exemple comme toi de part la situation géographique, pitin je suis sûr que tu a du soleil la :pleure: ), mais se rattrape sur le forum par exemple. D'autres sont présent partout. Et pour terminer d'autre ne post jamais et ont ne les voit jamais.
Je suis membre du club que depuis Avril/mai 2010, donc je n'est pas encore assez de recul.

Je préfère 1000 fois plus avoir 20 membres dans le club qui sont motivé et qui participe, plutôt que 60-70 qui passe sur le forum une fois par mois par exemple, ce n'est que mon avis :s5:

[juju59]

+1 avec toi duncan :wink:

[juju59]

de toute facon, quand il y aura du changement dans se club, se forum, ses dirigeant... il y aura toujours des petit conflis, les temps change, les gens change, il y en aura toujours qui ne sera pas content, il y a des idée qui plairons a certaine persone et pas a d'autre, se n'est que des petit probléme, il ne faut pas s'alarmer la dessus :wink:

il faut dialoger sans faire d'histoire, il y auras toujours pour et contre, les dirigeant sont assez nombreux pour pouvoir faire le bon choix, mais sa arrive a tout le monde de faire des herreurs, ne baisser pas les bras, se forum est merveilleux, le club aussi, c'est une deuxiéme famille, une passion qu'on a tous en commun, il ne faut pas lacher prise :wink:

Pour le diy, il y a eu un sondage, tout le monde n'était pas d'accord, pour et contre, c'est une idée parmis tant d'autre :s5:


Pour arranger les chose, il faut dialoger... :yy:

[Duncan]

[quote="juju59":3hw5e8zk]
Pour arranger les chose, il faut dialoger... :yy: [/quote]

Dit stp tu me vend ta calandre ?? bah quoi tu veux plus dialoguer ?? :lol: :lol: :lol:

[Nico]

[quote="Duncan":3moptb00]ainsi qu'un post dans la section garage, [/quote]

Moi je ne suis pas d accord. Si je n ai pas envie de présenter les modificatons de mon véhicule c est completement mon droit et si tu veux savoir ce qu il y a dedans je te le dirais à L'AG mais pas sur un forum public.

Alors la privatiser à outrance c'est vraiment pas mon truc mais bon. Se présenter je trouve cela normal mais quand au fait de le faire pour le véhicule je pense que ce doit etre le choix de chacun.

Autre chose le coup du parrainge me fait penser au sketch de Maxime du portier. Par de carte de membre, tu rentres pas et comment on fait pour avoir la carte de membre? C est a l interieur.

Bref ce que je veux dire c est comment connaitre suffisament de membre si on nous laisse pas acceder a la communauté ! Ca prend du temps de connaitre les gens vraiment .

Aprés je n ai pas la solution miracle mais ces deux points me semble discutables.

[Lynx]

Fraichement admis et n'ayant pas fais d'AG, je déplore juste que la partie privée du club soit si peu fréquentée... il est vrai que si nous n'avons pas cette envie d'appartenir a une communautée, il n'y a pas de différence notable (sur le forum) entre membre et non membre du club. Avantage ou inconvénient ? ca a au moins le mérite d'attirer des gens réellement motivés....

Question peut être déjà posée : Hyundai France nous soutien, ou se fiche éperdument de notre existence ?

[Mariolhand2]

On va dire que chez Hyundai c'est tiède.
On s'est déjà rapproché d'eux à plusieurs reprises et c'est difficile..
J'ai moi même rencontré il y a 2ans des dirigeants de Hyundai France lors du mondial de l'auto, et ils étaient bien chauds pour faire le partenariat, mais depuis c'est resté comme ça..
J'espère bien pouvoir les rencontrer à nouveau cette année et venir avec un projet sur papier clair et réaliste pour les apater un peu.